3 Pytania laika

Electronics. Elektronika znajdująca zastosowanie w pirotechnice oraz chemii.

Moderator: #Moderatorzy

3 Pytania laika

Postprzez xomrk » 27 gru 2010, o 21:32

Witam

1)chce zrobić zapalnik elektryczny dzięki drutowi oporowemu dysponuje akumulatorem 3.7V 720mAh czy on da rade rozżarzyć drut oporowy ?

Jaki drut oporowy najlepiej kupić?


2)
http://www.youtube.com/watch?v=jctMG69rz1w
Jak zrobić coś takiego

3)Czy może zapalnik zrobić z kondensatorów a nie baterii?
xomrk
 
Posty: 12
Dołączył(a): 14 sie 2009, o 21:08

Postprzez itan » 27 gru 2010, o 22:47

Mało istotna jest grubość drucika, lepiej grubszy i w miare krótki. Akumulator 720 mAh to będzie miał na zwarciu z 1,3 A jeśli jest dość świeży. Zakładamy, że nasz przewód i drucik mają znikomą rezystancje np. 0,5 R i popłynie 1A P=R*J^2= 0,5*1 = 0,5Wat z czego na naszym drucik ma 0,3R 60% z 0,5 wata to 0,3Wat teraz nasz drucik ma ciepło właściwe 500 J/(Kg *C). Zakładamy, że ma się rozgrzać do 1300 stopni W=P/t. Nasz drucik waży m = ro * pi*r^2*l= 7874 kg/m³ * 3,14 * 0,0025^2*0,01 co daje 0,00157 kg
500/(0,00157 kg * 1300) w przybliżeniu 1/2 J dodając, że będą straty ciepłą podczas ogrzewania na poziomie 50% mocy
t=W/P = 0,5W/0,25= 2s czyli z jakimś przybliżeniem mona powiedzieć, że jeśli będą luty to w parę sekund powinno się coś zapalić. Jednak lepiej użyć znacznie większego akumulatora albo zastosować spory kondensator uF i podnieść napięcie małą przetwornicą wtedy wystarczy mały akumulatorek a zapłon będzie bezproblemowy i nie trzeba będzie się tak bardzo przejmować bardzo dobrym przewodzeniem układu.
itan
 
Posty: 25
Dołączył(a): 10 mar 2010, o 18:20

Postprzez xomrk » 27 gru 2010, o 22:57

itan napisał(a):Mało istotna jest grubość drucika, lepiej grubszy i w miare krótki. Akumulator 720 mAh to będzie miał na zwarciu z 1,3 A jeśli jest dość świeży. Zakładamy, że nasz przewód i drucik mają znikomą rezystancje np. 0,5 R i popłynie 1A P=R*J^2= 0,5*1 = 0,5Wat z czego na naszym drucik ma 0,3R 60% z 0,5 wata to 0,3Wat teraz nasz drucik ma ciepło właściwe 500 J/(Kg *C). Zakładamy, że ma się rozgrzać do 1300 stopni W=P/t. Nasz drucik waży m = ro * pi*r^2*l= 7874 kg/m³ * 3,14 * 0,0025^2*0,01 co daje 0,00157 kg
500/(0,00157 kg * 1300) w przybliżeniu 1/2 J dodając, że będą straty ciepłą podczas ogrzewania na poziomie 50% mocy
t=W/P = 0,5W/0,25= 2s czyli z jakimś przybliżeniem mona powiedzieć, że jeśli będą luty to w parę sekund powinno się coś zapalić. Jednak lepiej użyć znacznie większego akumulatora albo zastosować spory kondensator uF i podnieść napięcie małą przetwornicą wtedy wystarczy mały akumulatorek a zapłon będzie bezproblemowy i nie trzeba będzie się tak bardzo przejmować bardzo dobrym przewodzeniem układu.


Dobra to spróbuje to zrobić.

A z tym kondensatorem i przetwornicą jak to by wyglądało, jakie koszta ,i czy jestem to w stanie zrobić.
xomrk
 
Posty: 12
Dołączył(a): 14 sie 2009, o 21:08

Postprzez itan » 27 gru 2010, o 23:42

Koszta pewnie z 50 zł wyjdzie znając życie.
http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml
masz np. taki układ z kalkulatorkiem podajesz napięcie wejściowe itd. dostajesz jakie elementy kupić układ kosztuje 3 zł na allegro reszt kupisz n. w tme.eu. Jeszcze trzeba do tego zabezpieczenia nad prądowego możesz wpisać w elektrodę i na pewno znajdziesz. Kondensator to Masz bardzo prosty wzór E = (C*U^2)/2 napięcie np 12v i zobacz sobie jakiej potrzebujesz energii na detonacje i wtedy dobież kondensator.

Ja bym chyba kupił gotową starą lampę błyskową np. ze zbitym żarnikiem podłączył drucik zamiast żarnika i detonował tam masz parę set wolt i gotową przetwornice zepsutą kupisz za parę zł przesyłka będzie to już więcej.
itan
 
Posty: 25
Dołączył(a): 10 mar 2010, o 18:20

Postprzez xomrk » 28 gru 2010, o 12:20

Oki dzięki.

Piszesz ze mało istosta jest grubość drucika lecz one mają różne opory i może inne jeszcze parametry , a jako iż jestem laik to nie wiem który wybrać dla tego akumulatorka .

Ten byłby dobry do mojego akumulatora
http://allegro.pl/drut-oporowy-0-08-mm- ... 27321.html
xomrk
 
Posty: 12
Dołączył(a): 14 sie 2009, o 21:08

Postprzez nicnowego » 28 gru 2010, o 14:15

po co ci zapalnik czasowy. szukasz kłopotów?
nihil novi sub sole

"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"
Avatar użytkownika
nicnowego
@MODERATOR
 
Posty: 514
Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38

Postprzez itan » 29 gru 2010, o 03:00

To ma być zwykły zapalnik elektryczny nie czasowy nie ma tu układu, który steruje czasem. Jedynie liczyłem to czas nagrzewania hipotetycznego drucika.

Co do tego drucika to przy zasilaniu z uszkodzonej lampy błyskowej nie ma to większego znaczenia masz tam sporo energii na poziomie dziesiątek J w małej lampie może być kilka J w krótkim czasie np. 0,004s . Powinno ładnie spalić ten drucik z allegro, na próbę możesz wziąć drucik z uszkodzonego urządzenia grzewczego farelki suszarki opalarki czegokolwiek. Wywalasz żarnik błyskowy i lutujesz przez przycisk zamiast niego przewód zakończony drucikiem, na próbę możesz nawet użyć cienkiego drucika z miedzi czy lepiej stali. Włączasz lampę ładuje się kondensator a naciskając przycisk powodujesz rozgrzanie drucika. Lampy widziałem na alledrogo nawet po 1 zł + przesyłka niestety bez baterii.

OT:
Swoją drogą taki ładny detonator z odliczaniem jak na filmach rodem z Hollywood niestety wymagał by większych nakładów finansowych w okolicach kilkudziesięciu złotych. Dość łatwo coś takiego złożyć np. z kitu firmy Jabel nawet ładnie wygląda http://jabel.com.pl/files/instrukcje/J-089.pdf .

Fajnie było by np. zrobić zapalnik z lasera od zepsutej nagrywarki dvd, tylko można sobie łatwo uszkodzić oczy.
itan
 
Posty: 25
Dołączył(a): 10 mar 2010, o 18:20

Postprzez nicnowego » 29 gru 2010, o 22:36

cyt>
"2)
http://www.youtube.com/watch?v=jctMG69rz1w
Jak zrobić coś takiego"
jak to nie jest czasówka to ja jestem miły, sympatyczny i wyrozumiały
nihil novi sub sole

"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"
Avatar użytkownika
nicnowego
@MODERATOR
 
Posty: 514
Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38

Postprzez itan » 30 gru 2010, o 23:06

przyznaje się nie popatrzyłem,
można zrobić na wiele sposobów:

- zwykła technologia cyfrowa cmos lub ttl licznik rewersyjny, oscylator, scalak do kodowania i obsługi wyświetlacza led, można nawet na lampach nixii
najłatwiej poszukać starego zegarka cyfrowego i go zmodyfikować pewnie na alledrogo znajdzie się jakiś za grosze

- fajnie wyglądały by lampy nixie do detonatora :P

- a układ zaprezentowany na filmie jest to mikroprocesor atmega8 i trochę śmieci, po poziomie projektu można obstawiać, że program napisany jest w Bascomie.

- ostatnio w modzie są matryce FPGA i na tym podobnie można zrealizować, taki układzik.

- w wersji chińskiej, zrealizowano by układ na pamięci rom zalanej żywicą do tego oscylator

- sądzę, ze na upartego można nawet zrobić coś analogowego, jakiś rozładowujący się kondensator + przetwornik ac do obsługi wyświetlacza ale to już mało praktyczne

- sam układ wykonawczy w tym wypadku to przekaźnik można to jeszcze zrobić np. na tyrystorze
itan
 
Posty: 25
Dołączył(a): 10 mar 2010, o 18:20

Postprzez aktus » 31 gru 2010, o 02:31

itan napisał(a):- ostatnio w modzie są matryce FPGA i na tym podobnie można zrealizować, taki układzik.

Użycie FPGA do takich celów, to tak jak byś używał Fadromy do wykopywania dziury pod kwiatka.
Avatar użytkownika
aktus
**
 
Posty: 456
Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Lokalizacja: /dev/random

Postprzez itan » 1 sty 2011, o 22:17

Może trochę przesada ale jak jest na EvB podłączone do komputera i na tym coś robisz to czemu nie. Gotowe urządzenie można później zrobić na cpld obecnie sporo tańsze od atmegi np. GAL20V8 można kupić i po 50 gr a avr są teraz strasznie drogie w tme ok 10 zł najmniej kiedyś cena usprawiedliwiała stosowanie zamiast cyfrówki. Pic są kłopotliwe i trzeba umieć sobie z tym radzić to nie arduino czy bascom.
itan
 
Posty: 25
Dołączył(a): 10 mar 2010, o 18:20


Powrót do Elektronika



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość