saletra potasowa z ogrodnika

Rocket fuels. Opis paliw rakietowych.

Moderator: #Modelarstwo Rakietowe

saletra potasowa z ogrodnika

Postprzez maciek125 » 10 sie 2010, o 14:35

witam
jestem nowy na tym forum i dopiero zaczynam zabawę z rakietami
mam pytanie czy taka saletra jest dobra do karmelka cy się nie nadaje
http://allegro.pl/item1153840508_saletr ... h_2kg.html
czy może można ją oczyścić lub coś innego jak się nie nadaje :o
maciek125
 
Posty: 2
Dołączył(a): 10 sie 2010, o 14:31

Postprzez B&G » 10 sie 2010, o 16:12

A po co Ci ogrodnicza?
Tu jest czysta.
http://allegro.pl/item1175747742_azotan ... 1_9kg.html
Avatar użytkownika
B&G
PROFESJONAŁ
 
Posty: 176
Dołączył(a): 23 mar 2006, o 19:27
Lokalizacja:

Postprzez maciek125 » 10 sie 2010, o 18:35

po to mi potrzebna bo do niej mam łatwy dostęp to jak nada się czy nie???????????????
maciek125
 
Posty: 2
Dołączył(a): 10 sie 2010, o 14:31

Postprzez Qwerty » 10 sie 2010, o 20:15

Taka saletra powinna być dobra... Temat oczyszczania już był więc poszukaj :wink: . Lepiej zainwestować w czystą bądź tą techniczną- dzięki temu będziesz miał 99% pewności.

PS: Zajżyj na dział Publikacje naukowe & ebook'i - dobra rzecz :)
panta rhei kai ouden menei
Avatar użytkownika
Qwerty
 
Posty: 209
Dołączył(a): 13 wrz 2009, o 15:20

saletra

Postprzez supchem » 15 sie 2010, o 22:00

Saletra ogrodnicza też się nadaje ale miesznka będzie miała gorsze właściwości od takiej zrobionej z saletry odczynnikowej. Jeśli chodzo o rakiety to podstawowym problemem jest dobranie odpowiedniej średnicy dyszy- za mała-wybuchnie, za duża-nie poleci. Na początek odradzam metalowe korpusy (a właściwie wogule lepiej ich nie stosować)-u mnie jedna rakieta poleciała metr i wybuchła a szczątki znalazłem nawet 70 m dalej a druga nie poleciała. Zna ktoś może jakiś stosunek śrennicy dyszy do korpusu rakiety lub paliwa? Codzi o to by rakieta poleciała i ne wybuchła.
supchem
 
Posty: 68
Dołączył(a): 18 lip 2010, o 18:43
Lokalizacja: Kraków

Postprzez oldsniper » 15 sie 2010, o 22:29

Saletra z ogrodnika jest faktycznie zanieczyszczona. Do mieszanki z cukrem może być ale np. proch czarny na niej zrobiony ma wyraźnie gorsze właściwości. Koledzy dobrze radzą - lepiej zainwestować w czystą.
Temat był wałkowany już na forum ale portal jest tak rozbudowany, że tak na szybko trudno znaleźć informację - dlatego informuję.
Przezorny, widząc niebezpieczeństwo, ukrywa się, lecz prostaczkowie idą naprzód i ponoszą szkodę (Przyp.22,3)
Avatar użytkownika
oldsniper
 
Posty: 67
Dołączył(a): 10 sty 2010, o 19:35
Lokalizacja: mazowsze

Postprzez Pakuliusz111111 » 17 sie 2010, o 08:43

A ja sądzę, że jeżeli chodzi o początki w piro, to techniczny w zupełności wystarczy. Tylko raczej bym się nie spodziewał efektów jak te z YT jeżeli chodzi o szybkość palenia. Wiadomo, że we wszystkim trzeba dojść do wprawy...
A jeżeli chodzi o same efekty, to po porządnym i długim przegryzaniu efekty są bardzo zbliżone 8)

Pzdr, G
http://www.youtube.com/watch?v=cb6qb0PyD6Y
<b>ALWAYS REMEMBER</b>
-------------------------
ZAPRASZAM DO DZIAŁU: SKLEP :)
Avatar użytkownika
Pakuliusz111111
 
Posty: 129
Dołączył(a): 14 lut 2008, o 22:39
Lokalizacja: kraków olkusz

Postprzez jaras0303 » 17 sie 2010, o 18:18

szybciutko wykrystalizuj i zmiel
jaras0303
 
Posty: 34
Dołączył(a): 28 sie 2009, o 11:00

Postprzez Gregorik » 11 kwi 2011, o 22:19

mi taka z ogrodniczego pasowała nie było problemów z nią:)
czarny wychodził mi dobry, karmelek też wiec chyba na początek nie warto kupować czystej saletry w chemicznym do nauki w sam raz z ogrodnika 8)
Gregorik
 
Posty: 44
Dołączył(a): 11 sty 2009, o 16:31

Postprzez Wojtek:) » 12 kwi 2011, o 12:01

Widocznie zdatność saletry potasowej zależy nie tylko od czystości związku, o co dba producent, ale także od czystych chęci osoby, która ją wykorzysta :)
Jeśli producent się nie spisał, zawsze można przekrystalizować.
Avatar użytkownika
Wojtek:)
 
Posty: 82
Dołączył(a): 15 sie 2010, o 13:24
Lokalizacja: Grabów

Postprzez Lukasz.K » 27 kwi 2011, o 19:46

Ja tam stosuje saletre ze spozywczego
ale jezeli ci zalezy na oczyszczeniu to rozpusc przesacz i odparuj .... i masz w miare czysta (oczywiscie zalezy co tam dodali)
# Chemik nigdy nie śmierdzi. Jak już to wydziela charakterystyczny zapach.
# Chemik nie zaparza herbaty. On sporządza wodny roztwór wskaźnika z dodatkiem C12H22O11 w środowisku zakwaszonym.
# Chemik nie kupuje baterii. On kupuje ogniwo galwaniczne.
Avatar użytkownika
Lukasz.K
 
Posty: 23
Dołączył(a): 29 mar 2011, o 17:49

Postprzez raymundo » 27 kwi 2011, o 22:15

Taa. Akurat saletra ze spożywczego zawierająca NaCl i NaNO2 jest najlepszym substytutem NaNO3...
Obrazek
Avatar użytkownika
raymundo
@MODERATOR
 
Posty: 1473
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Lokalizacja: SRC

odp.

Postprzez eko osiem[*] » 28 kwi 2011, o 00:32

Samo określenie "Saletra" wyrazie sugeruje ogrodnictwo lub produkt techniczny lub wstępnie "czysto podobny"....., odczynnikowy azotan potasu w czystości cz. i czda występuje tylko i wyłącznie jako krystaliczny lub gruby proszek , wszelkie rozdrobnienia to tylko nic innego jak workowa "saletra spożywcza z antyzbrylaczami" lub workowy nawóz potasowy zwany dumnie "saletrą potasową" różnica między produktem odczynnikowym a workowym jest oczywista.... pamiętajmy iż w nazewnictwie nawozów określenie np. 96%KNO3 dotyczy jedynie czystości użytego do tego celu surowca w mieszance ogrodniczej odpowiedzialnej za system korzeniowy... nie znaczy to wcale że czystość produkowanego nawozu oznaczana jest zawartością %.
Określenie cz. i czda dotyczy jedynie czystości odczynnikowych wszelkie inne w tym spożywcze nie posiadają statusu cz. i czda , saletra spożywcza nie jest cz. podobnie do soli kuchennej spożywczej zawiera dodatki !!
Błędnie pisanie wartości realnych z etykiety worka sugerujące czystość jest mylne dla odbiorcy sugerując inną czystość oferowanego produktu niż właściwa , workowane produkty z czystym cz. KNO3 są jak pisałem krystaliczne lub gruby proszek wszelkie inne to mistyfikacja czystości odczynnikowej pod pozorem saletry spożywczej lub ogrodniczej ......
pozdrawiam
eko
Avatar użytkownika
eko osiem[*]
@MODERATOR
 
Posty: 613
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Lokalizacja: z VMC

Postprzez kno3 » 28 kwi 2011, o 23:03

kolega mówił że saletra potasowa firmy ogród start jest dobra, mączka prochowa spala się z prędkością 0,5m/s bez oczyszczania i to na mocno wypalonym węglu. W trakcie oczyszczania stwierdzono małą ilość zanieczyszczeń
kno3
 
Posty: 268
Dołączył(a): 18 sty 2010, o 20:03

Postprzez eko osiem[*] » 29 kwi 2011, o 00:08

kno3 napisał(a):kolega mówił że saletra potasowa firmy ogród start jest dobra,


Dokładnie tak jest dobra a nawet idealna dla roślin jako nawóz ogrodniczy całkowicie popieram stosowanie jej w obecnym okresie wegetacji roślin, w oczyszczaniu nawozu przez sitko zanieczyszczeń nie stwierdzono .

Jeśli zrozumienie wcześniejszego mojego postu sprawia trudność i pisanie bzdur nie na temat powoduje tego typu odpowiedzi to też "słyszałem od kolegi" że papier toaletowy można zastąpić gazetą wypróżnienie będzie takie same jedynie czystość podcierania tyłka inna.

Określenie "Saletra" jest oczywistym ukierunkowaniem na nawozy w samej nazwie , do chemicznej czystości odczynnikowej brakuje zbyt dużo...
Określenia same mówią za siebie saletry saletrzaki itp. to mieszanki ogrodnicze stymulujące określone działania dla roślin.
Chemicznie czysty azotan potasu nie zawiera dodatków dla tego nazywa się nie saletra tylko azotan potasu cz. !!
Avatar użytkownika
eko osiem[*]
@MODERATOR
 
Posty: 613
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Lokalizacja: z VMC

Postprzez Front » 29 kwi 2011, o 11:23

wójkq nie spinaj się :wink: to co piszesz jest oczywiście słuszne i różnica w czystościach między odczynnikowym kno3 a nawozowym jest duża :) ale nie do końca o to chodzi. Sam 2-3 lata wstecz kupiłem sobie worasia 5kg nawozowego KNO3 za pare złociszy, miałem szczęście bo nawozik okazał się dość czysty, ale do czego zmierzam: karmelek wychodził bardzo przyzwoity i w dobrej konstrukcji silnika dawał radę a o to przecież chodzi, do prochu czarnego też dawała saletra rade, na początek saletra nawozowa jest moim zdaniem ok a skoro nie widać różnicy to po co przepłacać?(chyba ze ceny nawozu poszły w bardzo górę)
Avatar użytkownika
Front
***
 
Posty: 1033
Dołączył(a): 4 cze 2006, o 20:19
Lokalizacja: Wrocław

Postprzez Xwilo » 29 kwi 2011, o 14:44

Ja tylko nie rozumiem tych oznaczeń na workach. Dla przykładu oglądałem ostatnio ten Siarczan potasu z firmy ogród start. Worek 2 kg, pisze ładnie SIARCZAN POTASU a pod spodem skład:
50% K2O
45% SO3
Więc gdzie jest tutaj Siarczan Potasu ? Jeśli się połączy 2 wzory to będzie K2SO4 ale oni to jakoś dziwnie piszą, że boje się kupować.
Na tej saletrze potasowej pisze, ze zawiera 45% K2O i 13,5% N w formie azotanowej. Nie mam pojęcia co to za skład. Czy jest to jakiś inny ogrodniczy sposób na zapisywanie wzorów sumarycznych ? Niech mi ktoś to wyjaśni.
Avatar użytkownika
Xwilo
 
Posty: 43
Dołączył(a): 14 kwi 2011, o 15:46

Postprzez onerous » 29 kwi 2011, o 22:49

To jest sposób na robienie klienta w sami wiecie co. N w formie azotanowej to może być multum związków, z pewnym wrednym estrem gliceryny włącznie.
Jeśli chodzi o ten tlenek potasu i so3 to tu chodzi o K2SO4 bo po pierwsze: SO3 to jest gaz. Po drugie: K2O? W jakimkolwiek kontakcie z wodą zmienia się w KOH i wtedy na bank masz K2SO4.
Bum, headshot!
Zasady są po to żeby neutralizować kwasy.
Nie materiały wybuchowe lecz chęć szczera zrobi z ciebie kalekę.
onerous
 
Posty: 85
Dołączył(a): 3 lut 2011, o 15:33
Lokalizacja: z piekła rodem

Postprzez raymundo » 30 kwi 2011, o 09:05

Tak zapisuje się skład nawozów, w przeliczeniu na tlenek danego pierwiastka. Rolnika nie interesuje jaka tam jest sól, jaki jest jej skład tylko ile jest tam danej substancji którą on chce zasilić rośliny.
Obrazek
Avatar użytkownika
raymundo
@MODERATOR
 
Posty: 1473
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Lokalizacja: SRC

Postprzez kno3 » 30 kwi 2011, o 10:50

eko osiem napisał(a): Określenie "Saletra" jest oczywistym ukierunkowaniem na nawozy w samej nazwie , do chemicznej czystości odczynnikowej brakuje zbyt dużo...
Określenia same mówią za siebie saletry saletrzaki itp. to mieszanki ogrodnicze stymulujące określone działania dla roślin.
Chemicznie czysty azotan potasu nie zawiera dodatków dla tego nazywa się nie saletra tylko azotan potasu cz. !!

okej, jest zanieczyszczona i do celów chemicznych może być be, ale do celów pirotechnicznych nadaje się bardzo dobrze, a skoro jest duzo tańsza i na miejscu, to po co kombinować z droższym czystym chemicznie kno3, 45% K2O i 13,5% N w formie azotanowej ( dla czystej kno3: K2O - 46,6% N - 13,59 %) ciekawy jestem czy biorą pod uwagę zawartość wody w nawozie przy obliczaniu składu. Nie chce się kłócić, po prostu chciałem się podzielić doświadczeniem, piszę 'kolega' z przyzwyczajenia.
kno3
 
Posty: 268
Dołączył(a): 18 sty 2010, o 20:03

Postprzez Xwilo » 30 kwi 2011, o 11:27

Czyli mówicie, że do podstawowych celów wystarczy. To dobrze.
Avatar użytkownika
Xwilo
 
Posty: 43
Dołączył(a): 14 kwi 2011, o 15:46

Postprzez waldi » 30 kwi 2011, o 12:21

Nigdy nie byłem zwolenniliem stosowania w piro nawozów typu saletry i sam nigdy ich nie stosowałem. Ale jeśli upieracie się przy nich, ze względu na dostępność i koszty. To przynajmniej przesączcie je, przekrystalizujcie. Zawsze będą czystrze, przy okazji będziecie nabierali wprawy w czynnościach labo.
"Bóg czuwa nad głupcami, dziećmi i chemikami" Michael Sveda
Avatar użytkownika
waldi
**
 
Posty: 338
Dołączył(a): 23 lis 2008, o 12:16

odp

Postprzez eko osiem[*] » 1 maja 2011, o 00:37

kno3 napisał(a):
eko osiem napisał(a): Określenie "Saletra" jest oczywistym ukierunkowaniem na nawozy w samej nazwie , do chemicznej czystości odczynnikowej brakuje zbyt dużo...
Określenia same mówią za siebie saletry saletrzaki itp. to mieszanki ogrodnicze stymulujące określone działania dla roślin.
Chemicznie czysty azotan potasu nie zawiera dodatków dla tego nazywa się nie saletra tylko azotan potasu cz. !!

okej, jest zanieczyszczona i do celów chemicznych może być be, ale do celów pirotechnicznych nadaje się bardzo dobrze, a skoro jest duzo tańsza i na miejscu, to po co kombinować z droższym czystym chemicznie kno3, 45% K2O i 13,5% N w formie azotanowej ( dla czystej kno3: K2O - 46,6% N - 13,59 %) ciekawy jestem czy biorą pod uwagę zawartość wody w nawozie przy obliczaniu składu. Nie chce się kłócić, po prostu chciałem się podzielić doświadczeniem, piszę 'kolega' z przyzwyczajenia.


kno3 napisał(a):okej, jest zanieczyszczona i do celów chemicznych może być be, ale do celów pirotechnicznych nadaje się bardzo dobrze,

Nie pisz o celach chemicznych i pirotechnicznych o których nie masz pojęcia, określenie "bardzo bobrze" jest bardzo przesadzone powinno być ... " na warunki garażowe/piwniczne działa" lub "z braku laku może być" ,
ciekawi mnie na jakiej podstawie uważasz że nawóz ogrodniczy jest "bardzo dobry" widocznie z braku porównania.....

kno3 napisał(a):to po co kombinować z droższym czystym chemicznie kno3, 45% K2O i 13,5% N w formie azotanowej ( dla czystej kno3: K2O - 46,6% N - 13,59 %)

Po to by więcej bzdur nie pisać i nabyć porównania, wyliczenia nawozowe stosujemy tylko do nawozów, nazewnictwo czystości odczynnikowych jest inne tutaj stosujemy % zawartość związku chemicznego, sens przeliczania na wartości nawozowe są podobne do wcześniejszej różnicy papieru toaletowego i gazety

kno3 napisał(a): Nie chce się kłócić, po prostu chciałem się podzielić doświadczeniem, piszę 'kolega' z przyzwyczajenia.

Nikt się nie kłoci zapewniam ..... tylko by się czymś dzielić należy to wcześniej posiadać a tutaj tego nie widzę.... , sugestywne pisanie "kolega" na temat nawozu ze sklepu ogrodniczego legalnie zakupionego wybacz, nawet sugerowane przyzwyczajenie pisania w ten sposób nie zwalnia od myślenia !
Chętnie poczytamy na forum twoje posty jednak tylko wtedy gdy określenia " bardzo dobry " czy "kolega mi powiedział" będą podparte tym co nieudolnie próbujesz sugerować czyli
Nabytym doświadczeniem
pozdrawiam
eko
Avatar użytkownika
eko osiem[*]
@MODERATOR
 
Posty: 613
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Lokalizacja: z VMC

Postprzez kno3 » 1 maja 2011, o 14:05

ok, masz rację, że przesadziłem z okresleniem 'bardzo dobry', stwierdziłem, że 0,5 m/s w warunkach garażowych to dużo oraz, że z zawartości K2O i N można oszacować zawartość KNO3 w gotowym wyrobie. Przy rekrystalizacji i sączeniu zostawia max 0,2 g osadu na kilogram, oddzielić innych soli nie próbowałem. Za twoją radą postaram się pisać więcej faktów, mniej opini, porobię testy, ale to po maturze :)
kno3
 
Posty: 268
Dołączył(a): 18 sty 2010, o 20:03


Powrót do Paliwa Rakietowe



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron