gratulacje... podejrzewam, że znalazłeś go na www.vmc.org.pl? Jeśli tak to muszę pochwalić bo to dobra strona

Witam
Czytalem artykół na VMC, tylko nie mam chloroformu...
Czy moge użyć innego rozpuszczalnika organicznego nie mieszającego się z wodą (np. benzyny ekstrakcyjnej- jeśli nie to czego)

ort! //szalony

Tak byle tylko nie mieszał sie z wodą

mam pytanie bo srednio rozumiem czy jest jakas roznica pomiedzy wlasciwosciami, budowa, szkodliwoscia teiny, kofeiny, guaraniny i mateiny

Z tego, co ja wiem jedyna roznica miedzy czteroma to przedrostek poprzedzjacy -teina. Oczywiscie rozne wlasciwosci oraz szkodliwosci wynikaja z obecnosci innych zwiazkow w kawie, herbacie, guaranie i yerba mate.

doznanie tez kiedys sie nad tym zastanawialem i ciezko mi odpowiedziec na to pytanie - chyba po prostu chodzi o to skad pochodzi zwiazek naturalnie i tyle

ostatnio moje zainteresowanie YM wzroslo i ze ona zdrowa ze nie ma kofeiny a pobudza poprzez mateine - wiec mateina musi byc troszke czyms innym bo nie szkodzi tak jak kofeina moze sie myle nie wiem poczekam moze ktos zna roznice

Tez kupilem sobie ostatnio YM na sprobowanie ( wiem, ze jest odpowiedni temat w Pogawedkach ). Owszem dziala inaczej, ale dalej bede sie upieral, ze po prostu inne zwiazki to powoduja. Tak dlugo jak kofeina, mateina, teina i guaranina to ten sam zwiazek chemiczny o tej samej strukturze i braku mozliwosci zmiany chocby chiralnosci nie moze byc inaczej

Tutaj chyba ja się wtrącę - farmakolodzy mają to do siebie, że wszelkie substancje pochodzące z różnych źródeł nazywać od ich nazwy albo w jakiś charakterystyczny sposób. Trudno byłoby prostym ludziom wymówić zamiast słowa "kofeina" jej nazwę systematyczną poza tym ja trzymam sie swojej teorii, że każda z tych substancji jednak czymś tam się różni... może kilka stopni skręcalności płaszczyzny światła

Pozdrawiam Alchemik

nie nie nie ! to wszystko to samo ! jest jedna, jedyna jedyna jedyna kofeina.

to, że YM/herbata/kawa/whatever działa tak a nie inaczej to skutek równoległego działania różnych substancji, m.in kofeiny. Tak jak woda królewska - HCl ssie, HNO3 ssie, ale razem zloto roztwarzaja

czegos nie kapuje w przepisie na vortalu

http://www.vmc.org.pl/articles.php?id=110&page=1


wiec wszytko fajnie, ale w ktorym momecie dodaje sie kwas (prawdopodobnie chodzi o solny) i w jakich ilosciach ?
bo dalej w artykule nie ma juz nic w temacie dodania kwasu, a jest juz tylko o dodatku rozpuszczalnika

wiec kiedy pora na kwas ? ;]

Pytanie lajkonika:
Czy do ekstrakcji można użyć spirytus i nasadkę Soxhleta? Uzyskalibyśmy czystą kofeinę, nie używamy toksycznych rozpuszczalników ( ewentualne nieszczelności w aparaturze spowodują banię i nic więcej ). Jedynym mankamentem jest tutaj słaba rozpuszczalność kofeiny w alkoholu, przez co trzeba by dłużej przeprowadzać proces. Btw - skąd wiadomo, że ekstrakcja dobiegła końca?

Ekstrakcja dobiegła końca kiedy przez Soxhleta przechodzi już czysty rozpuszczalnik. W przypadku ekstrakcji z kawy, herbaty, pomarańczy, whatever, można kierowac sie kolorem. W innych przypadkach, kiedy substancja rozpuszczana jest przezroczysta, trzeba badac własciwosci rozpuszczalnika przechodzacego przez material.

Dobrze wiedzieć Dzięki wielkie. W każdym bądź razie pomysł zły nie jest, czy raczej wskazane jest bawić się z rozpuszczalnikami szkodliwymi?

Wiesz, każdy rozpuszczalnik co innego rozpuszcza. Są dipole (jak woda) i związki niespolaryzowane. Każdy z nich rozpuszcza co innego i w innym stopniu. Z tego co mi wiadomo, chloroform, benzen czy aceton to bardzo dobre rozpuszczalniki. Proponuję się zapoznać z treścia wiki:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozpuszczalnik
Paragraf 4 (Lista najbardziej popularnych rozpuszczalników) będzie tu bardzo pomocny.
Pozdrawiam

Miałem przyjemność czytać już tą podstronę. To, że są różne rozpuszczalniki i do tego że mają różne właściwości nie trzeba chyba nikogo przekonywać. Kofeina rozpuszcza się w alkoholu gorzej niż w chlorku metylenu, jednakże etanol jest znacznie zdrowszy. Najzdrowszy rozpuszczalnik, który podałeś to aceton. Działa tylko szkodliwie i może mutować, przy czym nie stwierdzono ( podobno ) właściwości rakotwórczych. Z benzenem i chloroformem jest już gorzej. Benzen jest silnie rakotwórczy, a chloroform rozkłada się między innymi na fosgen. Wyciągu w domu nie posiadam, więc chloroform odpada. Zwierzaka już jednego mam i nie chce drugiego.

Chloroform niby rozkłada się na fosgen itd, ale jakoś przez prawie 100 lat stosowano go do wykonywania narkozy ogólnej i ludzie jakoś nie mieli po tym większych problemów. Tak czy owak, szkodliwy więc stosować bez wyciągu nie wolno.

Oj ludzie jednak mieli spore problemy przez Chloroform - jest jednak znacznie bardziej toksyczny od eteru w zw. z czym było sporo zejść śmiertelnych ... Co do Kofeiny , w herbacie znajduje się jeszcze 1,3-dwumetyloksnatyna tak w ogóle sama kofeina to 1,3,7-trójmetyloksantyna - z czego numeracja dotyczy pozycji azotu w rdzeniu purynowym...
Z kofeiną wszystko jest fajnie tylko że należy bardzo uważać bo euforia wywołana spożyciem może łatwo przejść w zapaść , porażenie ośrodka oddechowego i zgon . .
Dawka maksymalna 1.5g - dawka śmiertelna ok 10 g niekiedy zatrucia występują już przy dawce 0.2g . Zatrutego należy ratować barbituranami.

Szczypta do 2l butelki Coca-coli i caaaaała noc bezsenna. W robocie zaiwania się jak królik na Duracelkach

ja probowalem octanu etylu, chloroformu i benzyny ekstrakcyjej (wszytko nie rozpuszcza sie w wodzie) ale jakos efektow mi sie dobrych uzyskac nie udalo
moze zle przeprowadzilem wczesniejsze etapy - jeszcze poproboje pewnie w przyszlym tygodniu

mozna zrobic tonic energetyczny - kwasek cytrynowy, troche cukru, kofeina i woda gazowana

jaozyrys - tyś specjalista : )

A jeśli chodzi o kofeinę, to po dłuższym zażywaniu strasznie wyniszcza organizm a zespół abstynencyjny jest masakryczny, uwierzcie mi. dwa tygodnie temu odstawiłem kofeinę bo jadłem już ilości rzędu 1200-1500mg na dobę. Przekonało mnie to, że prawie zemdlałem z osłabienia organizmu. Przez 5 dni chodziłem jakbym nie spał. Więc misie, z kofeiną z umiarem. ( i uważać na policje )

Badania na dragi nic nie wykażą.

@jaozyrys: jak już jesteśmy w temacie napojów - przepis na Fantę: Cisowianka gazowana i sok pomarańczowy z Herbapolu . 0% konserwantów, a smak ten sam.

Ja też miałem różniaste przygody z kofeiną w postaci kawy. Teraz staram się wypijać 2 dziennie, ale to naprawdę 2. Raz na miesiąc pozwalam sobie łyknąć trzecią gdzieś pod wieczór, jak trzeba przysiąść nad jakimiś tomami "poezji teoretycznej"
Co do ekstrakcji - dawno temu próbowałem, chyba toluenem z OBI , rezultat... sami się domyslacie

Pozdrawiam Alchemik

Z pewnością nie mam takiej wiedzy chemicznej jak Sulik, ale octan etylu rozpuszcza się w wodzie 7,5% wagowo w temp 25*C.