Alkohole i fenole

Organic chemistry. Forum na temat chemii organicznej, z wyłączeniem materiałów wybuchowych.

Moderator: #Chemia

Postprzez Garet » 6 sty 2009, o 19:43

Jak se przypomnę kto, to się zapytam, bo jeszcze w gimnazjum ktoś mi mówił, że takie coś robi się domowymi sposobami, więc na pewno bez jakichś ultrarare odczynników i katalizatorów... No, chyba, że mówił to tak tylko na pokaz i tak na prawdę się nie da.
Avatar użytkownika
Garet
 
Posty: 515
Dołączył(a): 3 sie 2008, o 19:18
Lokalizacja: Lubelskie

Postprzez sharky » 6 sty 2009, o 21:40

Cóż, z kwasem ortofosforowym nie powinno być problemów, choć byłoby fajnie gdyby tak jak mówi Garet dało się to zrobić bezkatalitycznie :lol:
Lont zawsze możesz dokupić.Palce nie.
Avatar użytkownika
sharky
 
Posty: 7
Dołączył(a): 19 lis 2007, o 20:48

Postprzez Garet » 6 sty 2009, o 22:25

A tak od chemicznej strony to z tego co pamiętam jak na chemii było otrzymywanie etanolu to była właśnie reakcja:

H2C=CH2 + H2O --- H+ ---> CH3CH2OH

i spytałem pani z ciekawości czy kwas cytrynowy wystarczy (klasa spojrzała na mnie krzywo :twisted: ), odpowiedziała, że chyba nie, ale może być H2SO4 i oddestylować i najlepiej nie spożywać.

Nie wiem co bezpieczniejsze, hatrzypeocztery czy hadwaesocztery, ale dla celów naukowych ktoś mógł by tej reakcji spróbować w domu, ja ze względów temperaturowych swoją pracownię mam tymczasowo nie czynną.

PS. a jak z toksycznością itp sulfonów powstających jako półprodukty?
Avatar użytkownika
Garet
 
Posty: 515
Dołączył(a): 3 sie 2008, o 19:18
Lokalizacja: Lubelskie

Postprzez melon » 6 sty 2009, o 23:40

Jak już to powstanie wodorosiarczan (RSO3H) jako związek przejściowy, a nie sulfon.
Lepiej będzie zastosować H2SO4 bo to jony H3O+ katalizują reakcję, a on jest mocniejszym kwasem. Tylko, że w roztworze kwaśnym woda przyłącza się tylko do tych bardziej reaktywnych alkenów, a to etylenu raczej nie dotyczy. Lepiej rozpuścić C2H4 w stężonym H2SO4, a dopiero na utworzony wodorosiarczan działać wodą.
Ogólnie to gra nie warta świeczki, no chyba, że przemysłowo. Wódka Vistula była chyba wytwarzana w tej metodzie. W smaku przypominała naftę :lol:
To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
Avatar użytkownika
melon
***
 
Posty: 524
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55
Lokalizacja: z daleka

Postprzez curian » 31 sie 2009, o 11:00

W jaki sposób można otrzymać fenol z kwasu benzoesowego??

Wiem, że poprzez dekarboksylację tlenową, ale nie wiem w jakich warunkach (raz mówią, że w 220*C, innym razem że w 400*C, z jednym katalizatorem, z drugim katalizatorem, bez katalizatora itp.).
curian
 

Postprzez WujAs32 » 23 lut 2010, o 10:01

curian napisał(a):W jaki sposób można otrzymać fenol z kwasu benzoesowego??


Poniżej link do materiałów na temat otrzymywania fenolu z kwasu benzoesowego. Przemysłowe otrzymywanie fenolu tą drogą jest już metodą archaiczną, teraz otrzymuje się fenol drogą poprzez nadtlenek kumenu.
http://hotfile.com/dl/29746660/7dafa08/fenol.rar.html
WujAs32
 
Posty: 22
Dołączył(a): 27 paź 2009, o 14:38
Lokalizacja: Polska

Postprzez Arbol » 6 maja 2010, o 21:00

Mam pyt. gdy nitrujemy fenol to powstaje 2,4,6 -nitrofenol, czy 2,4,6 -trinitrofenol?

Chodzi mi tylko o przedrostek "tri", bo nie wiem,czy w notatkach czegoś nei opuściłam.

z góry dzięki.
Arbol
 
Posty: 17
Dołączył(a): 13 maja 2009, o 22:34

Postprzez Garet » 6 maja 2010, o 23:34

Poprawnie będzie 2,4,6-trinitrofenol, jak zawsze podajesz liczebnik gdy podstawnik się powtarza.
Avatar użytkownika
Garet
 
Posty: 515
Dołączył(a): 3 sie 2008, o 19:18
Lokalizacja: Lubelskie

Postprzez Arbol » 8 maja 2010, o 17:51

Dzięki,

jeszcze jedno pyt. : otrzymać propionian fenylu,
czy to jest poprawna reakcja ( na poziom pod., a więc może być uproszczona)? W Internecie widnieją reakcje, ale przy pomocy katalizatorów i w dwóch etapach

C2H5COOH + fenol --> H2O +C2H5COOC6H5 ( C6H5-aromatyczny)
Arbol
 
Posty: 17
Dołączył(a): 13 maja 2009, o 22:34

Postprzez chemik10 » 8 maja 2010, o 18:34

Nie wiem Arbol, czy pójdzie "po gimnazjanlemu", czyli alkohol + kwas + H2SO4, ale na pewno uda się tak:

C2H5COCl + HOC6H5 - pirydyna -> C2H5COOC6H5 + HCl

HCl reaguje z pirydyną i powstaje chlorek pirydyniowy.
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
Avatar użytkownika
chemik10
Nauczyciel
 
Posty: 963
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Lokalizacja: Katowice

Postprzez Garet » 8 maja 2010, o 19:39

Dla podstawy (zresztą R też) w liceum wystarcza tak jak napisałeś Arbol, tylko musisz napisać H2SO4 lub H^+ nad strzałką.
Avatar użytkownika
Garet
 
Posty: 515
Dołączył(a): 3 sie 2008, o 19:18
Lokalizacja: Lubelskie

Postprzez Anvik » 24 wrz 2010, o 12:22

Ja znam jeszcze dwie dodatkowe metody otrzymania metanolu i etanolu:
Metanol
CO + 2H<sub>2</sub> -kat i ciś-> CH<sub>3</sub>-OH
Etanol
fermentacja alkoholowa glukozy
C<sub>6</sub>H<sub>12</sub>O<sub>6</sub>-enz->2C<sub>2</sub>H<sub>5</sub>-OH + 2CO<sub>2</sub>
Anvik
 
Posty: 1
Dołączył(a): 23 wrz 2010, o 10:35
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Alkohole i fenole

Postprzez Tantael » 19 kwi 2012, o 12:30

Witam,
mam zasadnicze pytanie czy ktoś próbował zsyntezować:

Obrazek

Bo nie mogę wyszperać nigdzie magicznego przepisu a przekopałem się przez pare książek... Na chłopski rozum można by pomyśleć że najłatwiej przez katalityczne uwodnienie:

Obrazek

Tylko czy standardowe zasady pomogą, jeżeli będziemy prowadzić reakcje pod dużym ciśnieniem i temp w obecności np LiOH to czy heksachlorobenzen w przłni przereaguje czy powstanie nam jakaś hybryda np 1,3,5-trichlorobenzen-2,4,6-triol ...
Jeśli masz 15 lat i myślisz że fajnie jest zrobić sobie w domu jakiś potężny materiał wybuchowy - to stań pierw twarzą do ściany i walnij w nią głową z całej siły, jak nie pomoże to wiedz że niebawem będziesz podcierać tyłek łokciem...
Avatar użytkownika
Tantael
 
Posty: 29
Dołączył(a): 13 sie 2010, o 07:53

Re: Alkohole i fenole

Postprzez o.r.s. » 20 kwi 2012, o 00:31

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/pro ... &region=PL

A potem robi się tak:

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/pro ... &region=PL

Odrobinę poczytałem i okazuje się, że otrzymuje się go przez odwodornienie inozytolu, który robi się z fosforylowanej glukozy, która z kolei... Ogólnie mówiąc, długa i upierdliwa synteza, stąd zapewne "przystępna" cena owego związku ;)
Obrazek
Avatar użytkownika
o.r.s.
Zasłużony dla forum
 
Posty: 982
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.

Re: Alkohole i fenole

Postprzez Tantael » 20 kwi 2012, o 12:35

Oho... Bardzo przestępcza cena... Tylko zastanawiam się czy dobrze zrozumiałem że to jest cena za 150 mg... o_O Toż to prawie 10 tys zł za uncję... Droższe od złota diabelstwo... xD
Jeśli masz 15 lat i myślisz że fajnie jest zrobić sobie w domu jakiś potężny materiał wybuchowy - to stań pierw twarzą do ściany i walnij w nią głową z całej siły, jak nie pomoże to wiedz że niebawem będziesz podcierać tyłek łokciem...
Avatar użytkownika
Tantael
 
Posty: 29
Dołączył(a): 13 sie 2010, o 07:53

Re: Alkohole i fenole

Postprzez o.r.s. » 23 kwi 2012, o 18:05

Toto jest jeszcze tanie - alkilenodioksopochodne pirolu, karbazolu i selenofenu są typowo wielokrotnie droższe, nie wspominając nawet o układach "bio" - 0,2mg enzymu potrafi kosztować...
Obrazek
Avatar użytkownika
o.r.s.
Zasłużony dla forum
 
Posty: 982
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.

Re: Alkohole i fenole

Postprzez CTX » 29 kwi 2012, o 14:46

Oni ceny mają z dupy.
CTX
******
 
Posty: 1084
Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48
Lokalizacja: /dev/nul

Re: Alkohole i fenole

Postprzez bartosz00999 » 20 lut 2016, o 20:24

Witam mam pytanie co otrzymam w wyniku syntezy 1,6 heksanodiolu z 2,3 metylo-1,4butanodiolem. Mam za zadanie obliczyć czynnik steryczny Turpina dla tego związku.
bartosz00999
 
Posty: 1
Dołączył(a): 20 lut 2016, o 20:21

Re: Alkohole i fenole

Postprzez debbieevans » 16 mar 2016, o 09:07

debbieevans
 
Posty: 1
Dołączył(a): 16 mar 2016, o 08:40

Re: Alkohole i fenole

Postprzez ClinaMica » 24 mar 2016, o 11:24

Dzięki za dzielenie! http://goo.gl/IPzmvQ
ClinaMica
 
Posty: 1
Dołączył(a): 24 mar 2016, o 11:17

Re: Alkohole i fenole

Postprzez didad » 15 wrz 2020, o 10:00

Postarałeś sie
Dzięki za info
didad
 
Posty: 3
Dołączył(a): 15 wrz 2020, o 09:57
Lokalizacja: Warszawa

Poprzednia strona

Powrót do Chemia Organiczna



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość