Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Formalina 
Autor Wiadomość
***

Dołączył(a): 20 gru 2004, o 21:19
Posty: 59
Post Formalina
Kupiłem formalinę pół roku temu a teraz zaglądam a tam powstało coś na dnie (jakby osad).
Miałem formalinę w twóch butelkach i w obu stało się to samo.
Co to jest? Czy to szkodzi formalinie? Czy można to rozpuścić? Jednym słowem co zrobić, aby móc normalnie korzystać z formaliny?


7 maja 2005, o 13:04
Zobacz profil
@ADMINISTRATOR

Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09
Posty: 735
Lokalizacja: Warszawa
Post 
To co powstalo na dnie to paraformaldehyd. Czyli spolimeryzowany formaldehyd.
Mozesz sprobowac na goraco go rozlozyc i przedestylowac.

Pozdrawka
Tchemik

_________________
Obrazek
Tchemik.Pl


7 maja 2005, o 14:04
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 20 gru 2004, o 21:19
Posty: 59
Post 
Co zrobić, aby tego więcej nie powstawało? Czy to coś powoduje, że formalina staje się nieużyteczna (zmniejsza się stężeninie itp.)? Jak spowrotem zamienić to na formalinę w najprostszy sposób (nie mam aparatury do destylacji :()?


7 maja 2005, o 14:37
Zobacz profil
Post 
Raczej nic nie poradzisz , zawsze bedzie powstawac . Niema wplywu na formaline (paraformaldehyd chyba sie nie rozpuszcza w jej roztworze) jedynie zmniejszy sie jej sterzenie , poprostu przesacz sobie formaline , a osad mozesz wlorzyc do sloiczka i kiedys zdepolimeryzowac( chyba to tetramer ) i jak bys potrzebowal otrzymasz gazowy CH2O(trucizna) ...


7 maja 2005, o 14:52
Post 
A w jaki sposób można przyspieszyć polimeryzację ??


7 maja 2005, o 15:08
***

Dołączył(a): 20 gru 2004, o 21:19
Posty: 59
Post 
Czy straty wywołane polimeryzacją są duże? Jeśli formalina miala pół roku temu stężenie 30% to ile mniej więcej jest teraz?


7 maja 2005, o 17:47
Zobacz profil
Post 
AktualneStężenie = StężeniePoczątkowe - (MasaPolimeru/MasaCałości)

// chyba to drugie musi być w procentach :
AktualneStężenie = StężeniePoczątkowe - [(MasaPolimeru/MasaCałości)*100%]
o.r.s.


7 maja 2005, o 17:55
***

Dołączył(a): 20 gru 2004, o 21:19
Posty: 59
Post 
A jak zatężyć formalinę?


7 maja 2005, o 18:04
Zobacz profil
Post 
co do inicjacji polimeryzacji:

chciałem kiedyś otrzymać metanol z formalinki uwadorniając ją, w tym celu aktywowałem folie Al [można użyć w tym przypadku blaszki jednej] przemyłem ,wżuciłem do formalinki+H2O, jednak formalinka zaczeła polimeryzować :) powstały spore kryształy [przeźroczyste, mleczne] pewnie paraformu, metanolu powstało bardzo niewiele [jesli wogóle coś powstało]...


7 maja 2005, o 18:04
Post 
stasiek007 napisał(a):
A jak zatężyć formalinę?

Można ją odwodnić pięciotlenkiem fosforu P2O5.


7 maja 2005, o 18:11
***

Dołączył(a): 20 gru 2004, o 21:19
Posty: 59
Post 
maciekb9 napisał(a):
Można ją odwodnić pięciotlenkiem fosforu P2O5.

A jak ktoś nie ma P2O5?


7 maja 2005, o 18:14
Zobacz profil
Post 
To bezwodnym chlorkiem wapnia CaCl2.


7 maja 2005, o 18:16
***

Dołączył(a): 20 gru 2004, o 21:19
Posty: 59
Post 
maciekb9 napisał(a):
To bezwodnym chlorkiem wapnia CaCl2.

Mógłbym prosić o dokładny instruktaż?


7 maja 2005, o 19:13
Zobacz profil
Post 
wprowadźmy następujące oznaczenia:
x - masa CaCl2, który należy dosypać do formaliny
m - masa formaliny
p - stężenie początkowe formaliny
s - stężenie formaliny, które chcemy uzyskać

wtedy:
x = m*(1 - (p/s))

PS.
Jakby ktoś nie wiedział skąd to wyszło, to:
masa chlorku wapnia jest równa masie wody, którą pochłania.


7 maja 2005, o 19:41
***

Dołączył(a): 20 gru 2004, o 21:19
Posty: 59
Post 
Thx za pomoc
Ale jak dosypię chlorku wapnia do formaliny to nie będzie to już formalina tylko formalina z chlorkiem wapnia, czy czegoś nie rozumiem? Ten chlorek wapnia może naprzykład wejść potem w jakąś reakcję, gdy będę używał takiej formaliny...
Jak sprawdzić czy chlorek wapnia jest bezwonny? Jakajest gęstość formaliny, chlorku wapnia i tego polimeru? (niestety nie mam wagi)


7 maja 2005, o 21:00
Zobacz profil
Post 
stasiek007 napisał(a):
Jak sprawdzić czy chlorek wapnia jest bezwonny?

Wystarczy powąchać, jak nie ma zapachu, to jest bezwonny. :lol:
A żeby sprawdzić, czy jest bezwodny, to trzeba go podgrzać i sprawdzić czy uwalnia się para wodna, jeśli nie, to jest bezwodny, a jeśli tak, to kontynuujesz ogrzewanie aż cała woda odparuje i masz bezwodny CaCl2.

Gęstość bezwodnego CaCl2 - 2,12 g/cm3
Gęstość uwodnionego CaCl2 - 1,71 g/cm3
Gęstość formaliny (36-38%) - 1,07 g/cm3
Gęstość paraformaldehydu - niestety nie pamiętam :(


7 maja 2005, o 21:18
Post 
stasiek007 napisał(a):
Thx za pomoc
Ale jak dosypię chlorku wapnia do formaliny to nie będzie to już formalina tylko formalina z chlorkiem wapnia, czy czegoś nie rozumiem? Ten chlorek wapnia może naprzykład wejść potem w jakąś reakcję, gdy będę używał takiej formaliny...
Jak sprawdzić czy chlorek wapnia jest bezwonny? Jakajest gęstość formaliny, chlorku wapnia i tego polimeru? (niestety nie mam wagi)


Hmmm ... tu nie chodzi o dosypanie :wink: Być może słyszałeś o takim wynalazku jak eksykator lub też "suszka". Jak masz (a zapewne nie masz :roll:) kolbe ze szlifem to do takiej zagiętej rurki "suszki" sypiesz chlorku wapnia. Montujesz to na szlif i zostawiasz. Chlorek wyciąga wilgoć z powietrza w kolbie i z suszonej substancji (jak chcesz to zobacz w www.labart.com.pl jak wyglądają - są według mnie bardzo drogie :?). Jako że zapewne nie masz ani suszki ani kolby na szlif, ani chlorku wapnia, zostaje ci "budowa" "eksykatora". Bierzesz słoik i wstawiasz do niego szalke petriego z czymś higroskopijnym np. Wodorotlenku sodowego, który można kupić jako "kret" - srodek do udrażniania rur :wink: Nad tym stawiasz substancję suszoną i szczelnie zamykasz słoik. Raczej trudny manewr :twisted:

Swoją drogą przypomnieliście mi o moim dwu miesiącznym aldechydzie mrówkowym zwanym również formaliną :wink: Procz niej zapewne mój perhydrol traci stężenie :? No cóż trzeba to zużyć do stabilnego TMDD :lol:


8 maja 2005, o 11:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 paź 2004, o 02:18
Posty: 160
Lokalizacja: z Targi City(nie Wa-wa !!)
Post 
a inne bezwodne kryształy jak np. siarczan miedzi(bezwodny) nadają sie do takich celów ?? czy są za słabe ?

_________________
Benzin rulez - Ghost Rider
Chemik.vitnet.pl - Portal młodego CHOMIKA


8 maja 2005, o 15:40
Zobacz profil
*****
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2005, o 23:04
Posty: 32
Lokalizacja: Łódź
Post 
Poza wszystkim warto zbierać ten paraformaldehyd bo do niektórych syntez właśnie jego się stosuje jako źródło formaldehydu a nie wodny roztwór formaliny :D


26 maja 2005, o 09:13
Zobacz profil
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Jeszcze raz napiszę to co już wcześniej napisałem. Formaldehyd jest trującym gazem o t. w. -21 stopni. 40% to roztwór nasycony. Zatem zatężanie roztworu formaliny przez osuszanie może zakończyć naszą karierę chemika!

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


27 maja 2005, o 17:33
Zobacz profil
Zasłużony dla forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Posty: 983
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Post 
Agilent napisał(a):
Poza wszystkim warto zbierać ten paraformaldehyd bo do niektórych syntez właśnie jego się stosuje jako źródło formaldehydu a nie wodny roztwór formaliny :D


Hmm, przypomniało mi się coś - pokazywałem lustro srebrowe z tym, że miałem dość starą formalinę i przy nabieraniu dość solidnie paraformu naciągnąłem :) Hehe, powiem, że nie trzeba nawet było specjalnie grzać, żeby reakcja zaszła, a po podgrzaniu lekkim, lustro wyszło przepiękne :))

_________________
Obrazek


27 maja 2005, o 18:26
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
o.r.s. napisał(a):
A co do uro, to jak pamiętam jej się dodawało do żywicy na pirogallolu & formaldehyd :)) (bodajże dla zmniejszenia jej kruchości)...


Urotropinę stosuje się jako środek sieciujący żywice nowolakowe (czyli fenolowo-formaldehydowe powstające w środowisku kwaśnym). Po sproszkowaniu takiej żywicy i wymieszaniu z urotropiną, a następnie podgrzaniu całości powstaje usieciowane i nietopliwe tworzywo zwane bakelitem.

PS
Urotropina sieciuje nowolak ponieważ w podwyższonej temperaturze rozkłada się ona na amoniak i formaldehyd - który jest właściwym środkiem sieciującym.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


28 maja 2005, o 17:17
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Pozwolę sobie odkopać dinozaura.

Problem laboratoryjny jest taki: Kilka dni temu otwarto świeżą butlę formaliny czda, która była idealnie klarowna. Obecnie w całej objętości butelki pływają jakieś ciemne (przynajmniej pod światło) "fafecie" o wielkości tak do 0.5 mm, kształt zaden, po prostu śmieci (kryształy to na pewno nie są). Na pewno nie dostało się to z zewnątrz, butelka była otwarta w sumie może dwie minuty ? Do nabierania używano pipety, która powinna być raczej czysta, wielokrotnie służyła bowiem do nabierania stężonego HCl, i zawsze była płukana. (Jest to stara pipeta, jakiś śladowy osad tam jest przy wylocie, ale on chyba już nigdy nie puści). Wykluczam jednak, żeby pipetą dostały się zanieczyszczenia mechaniczne, a jeśli dostały by się zanieczyszczenie chemiczne, to naprawdę ilość by była śladowa. Inne drogi zanieczyszczenia nie mogły wystąpić.

Czy to jest paraform ? (Nie wiem, czy jest stabilizowana metanolem)

Czystość tej formaliny nie jest szalenie ważna, przede wszystkim chodzi mi o to, żeby przypadkiem nie wystąpiło jakieś gazowanie, bo butelka jest bardzo szczelnie zamknięta.

Pozdr.


25 sie 2007, o 22:59
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post 
wedlug mnie albo takies czesci np. uszczelki z korka lub zaczelo sie jakos dziwnie polimeryzowac

_________________
Obrazek


25 sie 2007, o 23:16
Zobacz profil
******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 cze 2005, o 22:30
Posty: 196
Lokalizacja: amonoholik
Post 
spokojnie, formalina polimeryzuje samorzutnie z czasem i nawet w nowej, nigdy nie otwieranej butelce po jakims czasie pojawia sie biale farfocle - poliformaldehyd (tak to sie nazywa?) wiec o czystosc sie nie martw :D co najwyzej stezenie minimalnie spadlo ;)

_________________
Drogi mej nie wytyczyły ni dźwięk werbla ni cytra,
Idę póki sił starczy - idę po półlitra.


26 sie 2007, o 01:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..