Autor |
Wiadomość |
ViValdis
**
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 20:11 Posty: 230
|
Reakcja kondensacji
Witam
Czy mógłby mi ktos wytlumaczyc na czym polega reakcja kondensacji. W ksiązce mam opis ale jest strasznie skomplikowany i niejasno wyjasniony. Prosze o pomoc. Dzięki
Pozdro
_________________ ViValdis
|
18 paź 2005, o 21:51 |
|
|
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Polega on na powstawaniu 'wielkocząstkowego' produktu z substratów, przy czym w reakcji wydziela się woda.
Przykład - kondensacja 2 cząteczek glicyny: 2 NH2CH2COOH ==> NH2CH2CONHCH2COOH + H2O
_________________
|
18 paź 2005, o 22:18 |
|
|
Tchemik
@ADMINISTRATOR
Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09 Posty: 735 Lokalizacja: Warszawa
|
Nie zawsze wydziela sie woda. A ogolnie rzecz biorac, kondensacja to addycja z eliminacja.
Pozdro
Tchemik
_________________
Tchemik.Pl
|
18 paź 2005, o 23:11 |
|
|
Anonymous
|
Ogolnie rzecz biorac to kondensacja jest to laczenie sie czasteczek poprzez grupy funkcyjne z wydzieleniem jakiegos produktu ubocznego (najczesciej woda).
Jezeli nie wydziela sie woda ani zadne inne produkty uboczne to jest to nazywane polimeryzacja.
|
19 paź 2005, o 11:56 |
|
|
Anonymous
|
Polimeryzacja to laczenie sie pojedynczych merow w jeden polimer. Tak wiec chyba jesli nam nic sie nie wydziela sie to nie jest zawsze polimeryzacja.......
|
19 paź 2005, o 13:24 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
uogólniając Tchemika to kondensacja polega najpierw na przyłaczeniu cząstki poprzez grupy funkcyjne, a następnie na eliminacji innej cząstki z nietrwałego produktu pośredniego. Nie zawsze muszą to być same cząsteczki organiczne, np ketony i aldehydy kondensują z nieorganiczną hydroksylaminą NH2OH i dają oksymy RCH=NOH. Związki wielofunkcyjne mogą ulegać kondensacji wielokrotnej, czyli polikondensacji, przykładem polikondensatu jest nylon, błednie traktowany jako polimer
|
19 paź 2005, o 17:41 |
|
|
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
To jest jak najbardziej polimer "chemiku". Można w nim bardzo łatwo wyróżnić jednostkę powtarzalną czyli mer.
A tak w ogóle to skąd Ty wydarłeś nazwę polikondensat - coż to w ogóle z kuriozum znaczeniowe
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
20 paź 2005, o 08:14 |
|
|
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Heh, kiedyś spotkałem się z tą nazwą jako zamiennikiem polimeru, ale co teraz to może być , nie mam pojęcia
_________________
|
20 paź 2005, o 15:20 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
polimer to produkt polimeryzacji, a nylon powstaje np z
heksametylenodiaminy i kwasu adypinowego poprzez polikondensację, jasne że można w nim wyróżnić powtarzalne fragmenty, jeśli już się upierasz to proponuję nazwę polikondensat zastąpić nazwą polimer kondensacyjny
|
20 paź 2005, o 16:14 |
|
|
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
Nie ma sensu niczego zastępować bo doszlibyśmy do tego że powinno się pisać polimer addycyjny, polimer kondensacyjny, poliaddukt (wbrew pozorom to nie to samo co polimer addycyjny)... tylko że w literaturze dotyczącej chemii polimerów raczej tego się nie praktykuje.
Polimer to szerokie pojęcie dotyczące związków wielkocząsteczkowych, w przypadku których da się wyróżnić mery. Natomiast do innych przypadków (np. białka, w których nie da się wyróżnić meru) zalecane jest stosowanie terminu związek wielkocząsteczkowy.
Podział polimerów ze względu na metody ich otrzymywania jest sztuczny i często prowadzi do nieporozumień.
PS
Aha i polikondensacja to też polimeryzacja tylko że stopniowa. Można np. przeprowadzić homopolikondensację kaprolaktamu (czyli monomeru zawierającego dwie reagujące ze sobą grupy funkcyjne - aminową i kaboksylową) otrzymując poliamid o budowie prawie identycznej do polimeru uzyskanego z heksametylenodiaminy i kwasu adypinowego.
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
20 paź 2005, o 16:31 |
|
|
kmno4
******
Dołączył(a): 9 lip 2004, o 23:05 Posty: 419 Lokalizacja: z Krainy Deszczowców
|
Mmmm, ośmielę się niezgodzić z tymi stwierdzeniami.
Polikondensacja to proces równowagowy, wymagający (zazwyczaj) ciągłego przesuwania równowagi - w przciwieństwie do "zwykłej" polimeryzacji addycyjnej, która wymaga jedynie zainicjowania (przynajmiej teoretycznie). Podczas polikondensacji wydziela się uboczny produkt, zazwyczaj o małej masie cząsteczkowej np. HCl, H2O, NH3, CH3OH itp.
Różnica polega tylko i wyłącznie na sposobie powstawania danego polimeru.
A że ktoś nie uznaje podziału w/g metod polimeryzacji... Cóż, mamy demokrację (podobno).
Jestem ciekaw tylko czy ViValdisa interesują te wywody. Może chodziło o kondensację estrową, aldolową, czy może o coś zupełnie innego...
|
20 paź 2005, o 22:12 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
Vivaldisa może już nie ale przynajmniej poruszyliśmy problem niezawsze ścisłego nazewnictwa w literaturze, o.r.s. np słyszał nazwę polikondensat, ale jako synomim polimeru.
|
20 paź 2005, o 22:36 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
Postanowiłem ten temat trochę odświeżyć.
rozmawiałem dzisiej dzisiaj z polimerowcem z naszego wydziału i stwierdził, że poliamid np jest polikondensatem a nie polimerem ponieważ:
1) nie można wskazać meru,
2) nie powstaje poprzez polimeryzację,
3) nie można go zdepolimeryzować a jedynie zhydrolizować.
Nazywanie związków wielkocząsteczkowych typu polikondensaty plimerami ma charakter umowny
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
2 lut 2006, o 20:47 |
|
|
Radzio
Dołączył(a): 29 sty 2006, o 17:11 Posty: 69
|
I tak najlepsze są tzw. polimery koordynacyjne
|
3 lut 2006, o 00:56 |
|
|
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
W poliamidzie bardzo prosto można wskazać mer np. poliamid 6,0:
[-HN-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CO-] i jak najbardziej jest on polimerem.
A i jeszcze żeby wam bardziej zamieszać to powiem że poliamid 6,0 można otrzymać w wyniku polimeryzacji anionowej kaprolaktamu, podczas której nie wydziela się produkt uboczny (i co dalej jest on polikondensatem?). To dlatego mówiłem że podział polimerów ze względu na sposób ich otrzymywania jest sztuczny.
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
Ostatnio edytowano 3 lut 2006, o 11:24 przez NVX, łącznie edytowano 1 raz
|
3 lut 2006, o 11:16 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
ja się zgadzam że jest to mer tu cytowałem zdanie tego polimerowca, dra zresztą
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
3 lut 2006, o 11:23 |
|
|