ostatnio gdzieś przeczytałem coś takiego:



zapisałem to na karteczce więc jest dosyć dokładnie. Zawsze mi sie jednak wydawało, że powyżej 97% to sie nie da bo azeotropy, paruje i w ogóle.

Jak to jest?

I po drugie: dałoby się opisaną metodą??

Zapisz na drugiej karteczce że zle ci się wydawało
Alkohol etylowy bezwodny nie zawiera wody kolego
a co do azeotropow to wiadomym jest że przez destylację nie pozbędziesz się wody prostą metodą, od tego jest odwodnienie z za pomocą silnego sorbentu chłonacego wodę np. silikażelu itp.
eko.

z tego co pamietam odwadniac mozna tez za pomoca metalicznego sodu - ale wtedy powstaje zwiazek etanolu z sodem ktory pozniej trzeba oczyszczac/usowac

- dawno to juz bylo jak to widzialem wiec moge sie mylic

można destylować znad CaO, jest znacznie taniej

z mieszaniny wody,benzenu i etanolu najpierw destyluje woda z benzenem, później resztki benzenu, a na końcu etanol absolutny

można tez odwadniać innymi środkami - np. CaO czy bezwodnym CuSO4, silikażel nie jest tak łatwo dostępny jak te srodki.

Metoda laboratoryjna:
Najpierw odwodnienie z CaO, a potem dalsze odwodnienie wskutek reakcji z Mg albo Na (powstają najpierw alkoholany tych metali, które pod wpływem wody zawartej w alkoholu hydrolizują do wodorotlenków i alkoholu).

Metoda przemysłowa:
Azeotropowa destylacja z benzenem

A poza tym to już było:
http://malutki.vitnet.pl/viewtopic.php?p=13737&sid=fb404d01a982710d8dca37463a01755e
Szukajcie lenie a potem twórzcie nowe posty

Sory NVX ale co to za pierwiastek Ma (czyżby ci chodziło o magnez )

Dosuszanie alkoholu można prowadzić kilkoma metodami, z których chyba te 3 podane przeze mnie są uważane za powszechne:
- Przez zastosowanie etanolanu magnezu:
Mg + 2C2H5OH => H2 + Mg(OC2H5)2
Mg(OC2H5)2 + H2O => Mg(OH)2 + C2H5OH
W ostatnim czasie metodę to zmodyfikowano, że zamist
aktywatora jakim jest (był) jod, dodaje się małe ilości alifatycznych pochodnych chlorowcowych - podczas testowania uzywałem chloroformu i bromku etylu.

- Przez zastosowanie etanolanu sodowego (identycznie jak przykład wyżej tyle że powstaje wodorotlenek sodowy

- Jest jeszcze znana medota Adickes'a który uzywał estru HCOOC2H5.
Mrówczan etylu łączył się z wodą i rozkładał się wg. następującej reakcji:
HCOOC2H5 =>CO C2H5OH

Jest chyba jeszcze kilka metod, jak by kogoś interesowało czekam na PW

EDIT: Tak, NVX'owi chodziło o magnez, literówka

... ja juz pisalem ze sodem badz etanolanem sodowym nie da sie odwodnic etanolu ...

http://malutki.vitnet.pl/viewtopic.php? ... c0d3#70777

Tak jest

No nie wiem... przeczytaj str.769 w "Technika Laboratoryjna w Chemii Organicznej". Opierałem swojego posta właśnie na praktyce i tej literaturze.

... byc moze tak jest tam napisane, ale opierajac sie na ksiazce "The Chemistry of Metal Alkoxides" 2002 i publikacjach ktore czytalem, a temat mnie zaciekawil poniewaz bym wczesniej nie przypuszczal ze dzialajac sodem lub etanolanem sodu nie uzyska sie w ten sposob absolutnego etanolu ...

publikacja na ten temat:

Journal of the Chemical Society (Resumed), 1954, 3737 - 3742
DOI: 10.1039/JR9540003737
The equilibrium between ethoxide and hydroxide ions in ethanol and in ethanol <-> water mixtures

Niestety nie mam dostępu to tego typu publikacji,
chętnie bym przeczytał.
Jak możesz, wyjaśnij pokrótce, jak zachodzi reakcja w której etanolan sodu reagując z wodą nie daje etanolu i wodorotlenku sodu
Wg. mnie daje, jednak z kolei nie mozna rodzielić r-ru NaOH or r-ru EtOH.
Co sądzisz na ten temat acetate

... dlaczego sodem nie odwodnimy EtOH ...


Journal of the Chemical Society (Resumed), 1954, 3737 - 3742
DOI: 10.1039/JR9540003737
download >>> The equilibrium between ethoxide and hydroxide ions in ethanol and in ethanol <-> water mixtures


ps ... oczywiscie ten problem pojawia sie przy ~98% etanolu ...

Lipiasto.

Ludzie czytać to nie boli zanim coś się napisze poziom spada
a może do pogawędek
Stare sprawdzone metody dają najlepsze rezultaty
więcej praktyki a nie podpierania sie skąpą literaturą, opracowań jest wiele tylko trzeba chcieć szukać i robić coś dalej
pozdro.
eko.

... o co ci chodzi ?

dokładne o to co napisalem
Najpierw czytać pózniej pisać i tyle ode mnie
eko.
P.S. Ladnie to rozpisałeś acetate bravo mnie by się nie chcialo

a nie mozna by przeprowadzic przez substacje ktora chlonie wode np. CaO

ha np jak kupisz buty to są w nich torebeczki ze silikażelem.w TESCO to z podłogi można zbierać tylko trza sie gapic w glebe

A nie lepiej go zrobić we własnym zakresie ?
Odczynniki:
- Szkło wodne
- Bezw. CoCl2
- Mocy kwas

Na2SiO3 + 2HCl => H2SiO3 + 2NaCl
Kwas krzemowy silnie prażysz i pod koniec prażenia dosypujesz CoCl2.
Gotowy silicażel ma barwe mocnogranatową.
matey23

Wyczytałem, w Boyd Morrison, że absoutny otzrymuje się przez destylację z toluenem, tworzy się azeotrop o składzie 7,5 % H2O; 18,5 % alkoholu i 74 % benzenu; wrze on w 64,9 stopniach
a jak mamy już taki alkohol, to aby usunąć śladowe ilości wody stosuje się metaliczny magnez
nigdy nie destylowałem takiej mieszanki, może być całkiem fajnie

Tak i potrzeba do tego bardzo fajnej aparaturki z kolumną destylacyjną nie wspominajac juz o zawracaniu odpowiedniej ilosci destylatu.... bo w "garku" to nie rozdestylujesz (woda:benzen:alkohol;alkohol;benzen)

A co powiedzielibyście na destylację etanolu z H2SO4 To jest tylko czysto teoretyczne założenie, więc nie sądzę, żeby przeszło, ale zapytać chyba nie zaszkodzi

Tia...kwas odwodni etanol to tego stopnia,
że powstanie eter dietylowy. A jak aparatura jest
nie szczelna i uzywa sie palnika to o boom nietrudno.