Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Stężony H3PO4 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 6 paź 2019, o 23:45
Posty: 20
Post Stężony H3PO4
Witajcie.
Chciałbym zatężyć H3PO4 z takiego kupionego 85% do krystalicznego lub co najmniej 95%.
Czy ktoś miał już doświadczenie z tym związane, i mógł by mi doradzić?


7 paź 2019, o 00:05
Zobacz profil

Dołączył(a): 12 lis 2017, o 18:51
Posty: 64
Post Re: Stężony H3PO4
Można normalnie zagotować, tak możesz dojść nawet do hpo3 (siła p2o5 tylko mniej wody może przyjąć) tylko problem jest taki że nie ma w czym tego gotować bo albo reaguje z metalami albo miesza się ze szkłami. Nawet jak w miedzi gotujesz to może pojemnik przetrwa ale miedź zostanie rozpuszczona no i to ogranicza możliwości użycia. Musisz poczytać o tym, na sciencemadness trochę o tym było.


10 paź 2019, o 18:19
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 lut 2019, o 18:20
Posty: 75
Post Re: Stężony H3PO4
Albo dodać określoną masę tlenku fosforu (V) - łatwy i szybki sposób, tylko P2O5 swoje kosztuje...


10 paź 2019, o 21:38
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 15 sty 2008, o 23:07
Posty: 395
Lokalizacja: Białystok
Post Re: Stężony H3PO4
Chemiczny_świr napisał(a):
Albo dodać określoną masę tlenku fosforu (V) - łatwy i szybki sposób, tylko P2O5 swoje kosztuje...

Jak zależ komuś na czystości to poniesie koszta takowe..:)


18 paź 2019, o 10:43
Zobacz profil

Dołączył(a): 12 lis 2017, o 18:51
Posty: 64
Post Re: Stężony H3PO4
a da się p2o5 zrobić z czerwonego fosforu?


18 paź 2019, o 14:01
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 lut 2019, o 18:20
Posty: 75
Post Re: Stężony H3PO4
Otrzymać otrzymasz, tylko że powstanie on głównie w postaci dymu i ciężko będzie cokolwiek z tym zrobić.


19 paź 2019, o 09:29
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 lut 2019, o 18:20
Posty: 75
Post Re: Stężony H3PO4
Chociaż , jakby zrobić to w kolbie, to może trochę osiadłoby na ściankach...

Albo można spalić P4 nad r-rem 85% H3PO4.


19 paź 2019, o 09:37
Zobacz profil

Dołączył(a): 12 lis 2017, o 18:51
Posty: 64
Post Re: Stężony H3PO4
to w sumie w rurze to zrobić jakiejś i potem zebrać, a dym to właśnie najlepiej bo drobny pył będzie


23 paź 2019, o 15:20
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 lis 2020, o 19:42
Posty: 40
Post Re: Stężony H3PO4
Ogrzewając H3PO4 zwyczajnie na łaźni wodnej nie otrzyma się go krystalicznego, gdyż w tej temperaturze jego rozpuszczalność jest nieograniczona. Dlatego trzeba go ogrzać na łaźni piaskowej do temperatury 220 st, C, tylko trzeba uważać żeby niechcący nie zrobić z niego kwasu pirofosforowego:
2 H3PO4 ----> H4P2O7 + H2O
Na szczęście można je łatwo rozróżnić:
PO4(3-) daje z AgNO3 żółty osad
P2O7(4-) daje z AgNO3 biały osad

Ciekawostką jest że rozpuszczalność H3PO4 w wodzie z początku (do 100 st C) nie zależy od temperatury, a potem z nią maleje.


27 lis 2020, o 17:57
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 lut 2019, o 18:20
Posty: 75
Post Re: Stężony H3PO4
Tylko, jak ktoś już wspomniał, trzeba by to zrobić w czymś w stylu złotej lub mocno pozłacanej parownicy - w wysokiej temp. kwas fosforowy reaguje z większością metali, jak również zniszczy naczynia szklane.


28 lis 2020, o 11:56
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 lis 2020, o 19:42
Posty: 40
Post Re: Stężony H3PO4
O ile się nie mylę nie niszczy on chyba porcelany... Dlatego najlepiej by to robić w nie porowatej porcelanowej parownicy nie szkliwionej.


28 lis 2020, o 15:55
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 lis 2020, o 19:42
Posty: 40
Post Re: Stężony H3PO4
Na pewno nie niszczy również tańszych metali takich jak np. miedź, ze względu że jest to kwas nieutleniający, a metale aktywniejsze od wodoru (j. np. miedź), reagują jedynie z kwasami utleniającymi.


28 lis 2020, o 15:57
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 lut 2019, o 18:20
Posty: 75
Post Re: Stężony H3PO4
Ja osobiście bym nie radził - w końcu porcelana to w większości różne krzemiany i SiO2, od szkła różni się oczywiście, ale głównie proporcjami składników (SiO2 to ok. 1/3, a w szkle znacznie więcej), są tam też ew. inne dodatki, np. związki żelaza i glinu, ale nie sądzę, aby były one odporne na gorący kwas fosforowy - wspomniane na samym początku dwa pierwsze na pewno nie.

Wiele ludzi nie docenia wpływu temperatury na właściwości związków i kinetykę reakcji - kwas fosforowy, mimo że niby średnio mocny, to w temp. rzędu 200C czy więcej jest czynnikiem dość mocno agresywnym, mało jest materiałów zupełnie na niego odpornych. Polecam przeczytać sobie dyskusję z forum SM: http://www.sciencemadness.org/talk/view ... ?tid=19150.

Z tym złotem to akurat trochę zbyt grubo pojechałem, kiedyś gdzieś tak przeczytałem i to byłoby na 100% odporne, ale wychodzi na to, że jest też kilka bardziej przystępnych. Dosyć dobrze podobno sprawuje się srebro, ołów, miedź w miarę ok i być może również glin (?) ze względu na powłokę pasywną Al2O3 i/lub bardzo słabo rozpuszczalnego AlPO4. Ale mimo wszystko trzeba by to samemu popróbować, bo część z nich mogłaby pewnie w jakimś stopniu ulec korozji.


29 lis 2020, o 21:47
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 lut 2019, o 18:20
Posty: 75
Post Re: Stężony H3PO4
Jeszcze jedno, w pewnych warunkach (b. wysoka temp.) kwas fosforowy może reagować jak kwas utleniający. Może niezbyt mocno, ale jednak.


29 lis 2020, o 21:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..