Autor |
Wiadomość |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
 Tlenek manganu (IV)
Mam następujące substancje zmieszane ze sobą tlenek manganu i chlorek amonu. Jak mogę je rozdzielić, a potem z tlenku manganu otrzymac czysty mangan??
Ostatnio edytowano 26 gru 2007, o 15:53 przez Kryształoman, łącznie edytowano 1 raz
|
9 cze 2007, o 10:57 |
|
 |
dwa_w_obieg
Dołączył(a): 22 paź 2006, o 19:02 Posty: 14 Lokalizacja: Poznań
|
 tlenek manganu
jesli sie nie myle to tlenki manganu sa trudno rozpuszczalne w wodzie, wiec zrób z tego roztwór i przesacz przez bibułe filtracyjna.Tlenek manganu zostanie na niej.A zeby otrzymac z tego czysty mangan to moze przerobic to na jakas sól i potem wyprzec na goraca z magnezem
Ostatnio edytowano 9 cze 2007, o 11:51 przez dwa_w_obieg, łącznie edytowano 1 raz
|
9 cze 2007, o 11:43 |
|
 |
Neok
**
Dołączył(a): 9 maja 2007, o 17:32 Posty: 28
|
MnO2 sie w wodzie nie rozpuszcza, NH4Cl - tak
wiec mozesz dodac do wody, wymieszac i przesaczyc,
nastepnie rekrystalizowac,
powinno byc ok
MnO2 -> Mn.... redukcja wodorem? ;p
_________________ Carpe diem, quam minimum credula postero ;-]
|
9 cze 2007, o 11:48 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2577 Lokalizacja: Krakow
|
wszytko fajnie nie rozpuszcza sie w wodzie i takie tam:
ale tlenek manganu nie jest jeden
MnO - tlenek manganu(II) - nie rozp w H2O, rozp w kwasach i r-ru NH4Cl
MnO2 - tlenek manganu(IV) - rozp w HCl, nie rozp w HNO3, tworzy zwiazek uwodniony - prawie nie rozp w H2O
Mn3O4 - tlenek manganu II i IV [ MnO2*2MnO ]
metaliczne Mn mozna uzyskac przez redukcje tlenku poprzez glin [ tylko w wikipedii nie pisza ktory tlenek  ]
zreszta co wam daje info - otrzemac przez redukcje wodorem cszy tez glinem ? - troche malo uscislone pytanie (autor nie podaje do czego chce miec Mn ani tez zym dysponuje ) jak i odpowiedzi
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
9 cze 2007, o 12:03 |
|
 |
chemik młody
***
Dołączył(a): 28 mar 2007, o 19:12 Posty: 81 Lokalizacja: Gliwice
|
Aluminotermia
4 Al + 3 MnO2 -> 2 Al2O3 + 3Mn
przy tej reakcji (chyba) wydziela się dużo ciepła, więc trzeba uważać
zresztą podobny temat chyba już był tutaj
|
9 cze 2007, o 12:03 |
|
 |
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
|
Podejrzewam, że autor dysponuje MnO2, a jeśli ma mieszaninę MnO2 i salmiaku, to pewnie rozebrał ogniwo LeClanche'go z baterii 4,5V  Oddzielić - jak już pisano, nie sztuka, natomiast otrzymanie Mn jest już o wiele bardziej problematyczne w domowych warunkach.
|
9 cze 2007, o 12:42 |
|
 |
black_coder
***
Dołączył(a): 2 lut 2006, o 21:53 Posty: 179
|
W zużytych ogniwach Leclanchego zamiast MnO2 jest uwodniony tlenek MnO(OH) i grafit, więc konieczne będzie przeprowadzenie w sól w celu oddzielenia grafitu.
|
9 cze 2007, o 12:52 |
|
 |
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
|
Fakt. W ogóle jest tam pełno syfów, papka skrobiowa, etc.
|
9 cze 2007, o 13:06 |
|
 |
Elmo
@MODERATOR
Dołączył(a): 28 lis 2005, o 20:10 Posty: 608 Lokalizacja: Kraków
|
Ja rozebralem kiedys kilka baterii i ten czarny proszek, ktory tam byl zalalem woda, a nastepnie przesaczylem. Powstaly osad gotowalem w kwasie siarkowym po czym przesaczylem i do przesaczu dodalem NaOH. Wytracil sie Mn(OH)2, ktory mozna przeprowadzic w jakas sol manganu. Sam wodorotlenek po jakims czasie pokrywa sie uwodnionym tlenkiem manganu. Wiecej pisze w WMO w karcie tego odczynnika.
|
10 cze 2007, o 12:23 |
|
 |
Nuclear
**
Dołączył(a): 22 kwi 2006, o 15:46 Posty: 233 Lokalizacja: Łódź
|
MnO2 to chyba węglem sie redukowało...  [/url]
_________________ gg 1616087... Powrót księcia ciemności, który uroczyście przysięga nie pisać siana i gromić off-top!
|
10 cze 2007, o 21:28 |
|
 |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
Ja przeprowadziłem następującą reakcję :
MnO2 + C + KNO3 + 2 H2SO4 ----->????
Wczoraj cały roztwór był czarny jak smoła. Dzisiaj na dno opadł węgiel i pozostałości pozostałości po MnO2 a kwas siarkowy ma teraz barwę różowo-fioletową. Czy może mi ktoś dokładnie opisać przebieg tej reakcji??
|
11 cze 2007, o 09:12 |
|
 |
Neok
**
Dołączył(a): 9 maja 2007, o 17:32 Posty: 28
|
Moja hipoteza:
siarkowy z saletra utworzyly kwas azotowy (m.in.) a ten utlenil twoj tlenek manganu do manganianu (VII) - stad fioletowo-rozowe zabarwienie....
_________________ Carpe diem, quam minimum credula postero ;-]
|
11 cze 2007, o 12:25 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2577 Lokalizacja: Krakow
|
Kryształoman w skrocie ? - zrobiles redoksowego potwora ;]
ale przydalo by sie podac czy kwas byl stezony, czy byl nadmiar jednego odczynnika nad innym etc. ale tego nie ustalisz bez dobrze rozpisanego redoksa.
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
11 cze 2007, o 17:02 |
|
 |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
Kwas miał stężenie ok 36%
Co mam zrobić żeby oddzielić czarną breję od fioletowego roztworu, a potem zrobić z tego tlenku manganu jakąś sól??
|
11 cze 2007, o 19:07 |
|
 |
chemik młody
***
Dołączył(a): 28 mar 2007, o 19:12 Posty: 81 Lokalizacja: Gliwice
|
Wydaje mi się że wszystko się zgadza.
Dalej się pomyśli. Przydały by się proporcje dodanych substratów + stężenia.
PS. Spóźniłem się 
|
11 cze 2007, o 19:10 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2577 Lokalizacja: Krakow
|
Czyli jak sadze elektrolit do amumulatora lub z amumulatora ?
wiec dodaj jeszcze kilka zwiazkow olowiu do swojego redoksowego potworka 
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
11 cze 2007, o 19:17 |
|
 |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
Tak to elektrolit do akumulatora - jedyny łatwo dostępny kwas w mojej kochanej mieścinie. Po co mam dodać związków ołowiu ( jakich  ) do mojego potworka??
|
11 cze 2007, o 19:21 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1504 Lokalizacja: SRC
|
moim zdaniem zrób tak, wlej to wszystko do polietylenowego wiaderka, tudzież butelki z napisem np. zlewki substancji nieorganicznych. A następnie rozbierz kolejną baterię, czarny proszek wsyp na sączek, przemywaj monotlenkiem diwodoru, sprawdzaj zawartość jonów Cl- w przesączu przy pomocy roztworu AgNO3, gdy ich już nie będzie, wysusz czarną substancję.
Po wysuszeniu, rozdrobnij ją w moździerzu i przeprowadź reakcję redukcji glinem.
_________________
|
11 cze 2007, o 19:51 |
|
 |
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
|
chemik młody, utlenisz kwasem azotowym węgiel do dwutlenku?
raymundo, a ta aluminotermia to nie będzie gwałtowna jak termit z tlenkiem żelaza?
|
11 cze 2007, o 20:40 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1504 Lokalizacja: SRC
|
No dobra, nowy pomysł:
wlej to wszystko do polietylenowego wiaderka, tudzież butelki z napisem np. zlewki substancji nieorganicznych. A następnie rozbierz kolejną baterię, czarny proszek wsyp na sączek, przemywaj monotlenkiem diwodoru, sprawdzaj zawartość jonów Cl- w przesączu przy pomocy roztworu AgNO3, gdy ich już nie będzie, przenieś czarny kit do szklanego naczynia, dodaj kwasu i gotuj do roztworzenia czarnej substancji. Następnie do klarownego już roztworu dodawaj roztworu KOH, tak długo, aż nie będzie się wytrącał osad, przenieś go na sączek i przemywaj monotlenkiem diwodoru, do zaniku w przesączu jonów SO4(2-) (sprawdzaj roztworem BaCl2). Następnie osad z sączka wysusz, przenieś do naczynia szklanego, dodaj roztworu HCl (otrzymanego w reakcji NaCl z H2SO4), otrzymasz chlorek manganu. Teraz przeprowadź elektrolizę owej soli i ciesz się manganem
_________________
|
11 cze 2007, o 20:53 |
|
 |
black_coder
***
Dołączył(a): 2 lut 2006, o 21:53 Posty: 179
|
Do tej elektrolizy radzę dać b. małe napięcie i robić to w niskiej temp. bo mangan należy do dość reaktywnych pierwiastków - jeżeli już to stopiona sól, redukcja reaktywniejszym metalem albo aluminotermia
|
11 cze 2007, o 21:21 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2577 Lokalizacja: Krakow
|
Kryształoman - chodzi o to ze w elektrolicie jesli masz go z akumulatora juz sa sole olowiu - wiec musisz wziac taka poprawke na bilansowanie reakji - a tym samym otrzymasz nowe produkty reakcji
jaozyrys - tez mi sie wydaje, ze podczas aluminiotermi Manganu moze zaczac sie bardzo grzac... ale z drugiej strony, aby zainicjowac reakcje i tak trzeba mieszanke odpowiednio ogrzac w odpowiednim zbiorniku - wiec raczej malo wykonalne
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
11 cze 2007, o 21:36 |
|
 |
Neok
**
Dołączył(a): 9 maja 2007, o 17:32 Posty: 28
|
nie wiem jak termit na manganie, ale chromowy sie fajnie odpala od mieszanki proch czarny + wiorki magnezowe (drobne ale nie proszek!)
miedziowy tez ;D
_________________ Carpe diem, quam minimum credula postero ;-]
|
11 cze 2007, o 22:37 |
|
 |
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Ehh, jeśli to było z baterii to może po prostu najpier mechanicznie oddziel a potem wszystko wypraż porządnie. Salmiak się rozłoży i ulotni z reakcji, smarowidła przejdą w CO2, a tlenek uwodniony z powrotem do MnO2. Resztę na sączku przemywaj wrzącą wodą - usuniesz praktycznie wszystko poza MnO2. Jak chcesz się pobawić to możesz ten osad jeszcze HNO3 ciepłym przemywać, ale po co...
Neok - odnośnie mieszanin to chyba nie tutaj, ale powiem Ci że tlenek miedzi potrafi cuda zdziałać jako dodatek :]
_________________
|
11 cze 2007, o 23:38 |
|
 |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
A czy zamiast KOH może być NaOH 
|
12 cze 2007, o 07:37 |
|
|