Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Dipotasu wodorofosforan - związki fosforu 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post Dipotasu wodorofosforan - związki fosforu
Jak można przekształcic dipotasu wodorofosforan K2HPO4 w np. P2O5? albo nawet sam fosfor?

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


7 sty 2008, o 17:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 kwi 2007, o 23:15
Posty: 98
Lokalizacja: z serca
Post 
potraktuj ten związek mocnym kwasem, wykrystalizuj kwas fosforowy, ogrzewaj przez kilka dni w kilku tysiącach stopni pod ciśnieniem kilku MPa. MOŻE uzyskasz P4O10(tak od czapy piszę, nie wiem czy to się tak stanie), potem zredukuj to nie wiem, może metalicznym cezem. Wyjdzie ci cena około 1000zł za gram. W sklepie kupić fosfor taniej, do wyboru do koloru;)

_________________
Tyle siana ode mnie


7 sty 2008, o 20:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
A poprzez elektrolizę stopionej soli się nie da otrzymać tlenku fosforu (V) ??

Wybacz, ze się podepnę, ale nas zawsze uczyli, że tlenek fosforu (V) praktycznie nie występuje w formie P2O5, tylko najczęściej w formie dimeru P4O10 . A Forum VMC już tyle razy spotkałem się z zapisem P2O5, że się pogubiłem. Jak to jest ??

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


7 sty 2008, o 20:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
mnie uczyli tak, że wzór dimeru P4O10 używa się przy równaniu reakcji otrzymywania kwasu ortofosforowego (V), a w innych przypadkach zawsze używali wszyscy P2O5 :? Bo przy jakiejś reakcji, chyba spalania fosforu w produktach napisałem P4O10, to powiedzieli że ma być P2O5, a P4O10 to tylko przy H3PO4 :? . A jaką ma temp. topnienia ten wodorofosforan, czy nie rozkłada się najpierw do pirofosforanu czasem najpierw ??

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


7 sty 2008, o 20:25
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lut 2006, o 13:51
Posty: 134
Post 
Wystepuje P4O10 lecz dla ułatwienia itp podaje sie P2O5 ;) w koncu lepiej wyglada nie? :P


7 sty 2008, o 20:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
wodorofosforan to najpierw rozkłada się chyba do do ortofosforanu, a potem wydaje mi się, że jak już to nie do pirofosforanu, tylko do metafosforanu, ale ja specem nie jestem, znowu jak przyjdzie CU to będzie, że ja znowu namieszałem :wink:

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


7 sty 2008, o 20:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
a być moży :D pomyliło mi sie :lol: w każdym razie raczej się rozłoży przed osiągnięciem temperatury topnienia (chyba :lol: )

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


7 sty 2008, o 22:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 mar 2007, o 15:50
Posty: 327
Lokalizacja: jeleśnia
Post 
ojj nie radzę się brać za otrzymywanie P2O5 zresztą gdyby było go łatwo otrzymać z pewnością nie byłby taki drogi -> lepiej kupić, jeśli potrzebujesz do osuszania polecam eko :wink:
a tym wodorofosforanem możesz np. użyźnić swoje akwarium(K2HPO4 stosuje się często w celu uzupełnienia niedoboru P w wodzie) jeśli twoje rybki potrzebują fosforu, przy okazji glony ci podrosną... :D

_________________
Chemia to nie gra...masz tylko jedno życie;(

Obrazek

Obrazek


7 sty 2008, o 23:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
akwarium już nie mam od kilku dobrych lat, a bez sensu zakładać akwarium tylko po to, żeby wykorzystać odczynnik :lol: może jakieś inne propozycje zastosowania tej wodorosoli (najlepiej chemiczne doswiadzenia, jakieś syntezy, ciekawe produkty rozkładu etc.)?

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


8 sty 2008, o 15:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
Naprawde nie macie żadnych pomysłów ?? :( :( :( :( :(

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


12 sty 2008, o 20:55
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2006, o 20:07
Posty: 251
Lokalizacja: Londyn
Post 
kwiatki se możesz nawozić.

_________________
koniec z piro :/


12 sty 2008, o 21:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
cz.d.a? troche szkoda... pobawie sie w elektrolize to może coś ciekawego wyjdzie :)

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


12 sty 2008, o 21:29
Zobacz profil

Dołączył(a): 27 lip 2007, o 20:43
Posty: 177
Post 
Wcale P2O5 nie jest drogi. Chyba że POCHU. W Aktynie 100g CZ kosztuje jedyne 5zł. Tak wiele za tak nie wiele.


12 sty 2008, o 21:30
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sty 2007, o 23:44
Posty: 179
Lokalizacja: z Probówki xD
Post 
$nop za 29 pln sprzedawał :) trzeba się orientować, choć pewnie teraz już nie ma i chyba cz. miał :wink: A co do samej soli to jak nie wiesz co z nią zrobić to odłóż na półkę przyda się jutro, lub za rok :)


12 sty 2008, o 22:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
coś o prle fosforanowej znalazłem. Do tego wystarczy sam wodorofosforan potasu? Czy jeszcze ten amonu trzeba miec?
Może potasu i amonu wodorofosforan ??

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


16 sty 2008, o 16:05
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 maja 2007, o 19:33
Posty: 163
Lokalizacja: Lublin
Post 
a znalazles dokladny przepis na ta perle?? jesli tak to podeslij na pw;p


17 sty 2008, o 20:46
Zobacz profil
**********

Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14
Posty: 416
Post 
Warto również się zapoznać ze sposobem, według którego alchemik, niejaki Brandt, otrzymał biały fosfor w XVII wieku.


17 sty 2008, o 23:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
szukałem drugi raz o tej perle, ale nie trafiłem ponownie na tę samą stronę :cry: wojtex - to jak ten alchemik otrzymał ten fosfor? to nie ten sposob redukcji H3PO4 węglem ?

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


18 sty 2008, o 17:07
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1506
Lokalizacja: SRC
Post 
Przez prażenie moczu swojego czarnoskórego asystenta z piaskiem.
A co do perły, koniec drucika platynowego zagina sie w uszko i nabiera nań kryształek Na2HPO4, kryształki ogrzewa się w płomieniu palnika, aż na uszku utworzy się bezbarwna perełka, następnie zanurza się perełkę w soli i wprowadza do płomienia redukującego lub utleniającego. Po wyjęciu z płomienia i ostygnięciu obserwuje się zabarwienie perły:
Ag w pł.utl. brunatne, w redukującym szare
Pb w pł.utl. bezbarwne, w redukującym szare
Cu w pł.utl. zielone/niebieskie, w redukującym czerwone
Fe w pł.utl. żółte/czerwone, w redukującym żółte
Ni w pł.utl. brunatnoczerwone, w redukującym szare
Co w pł.utl. niebieskie, w redukującym niebieskie
Mn w pł.utl. fioletowe, w redukującym bezbarwna
Cr w pł.utl. żółte, w redukującym zielone

_________________
Obrazek


18 sty 2008, o 17:37
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
chemical_brother napisał(a):
ojj nie radzę się brać za otrzymywanie P2O5 zresztą gdyby było go łatwo otrzymać z pewnością nie byłby taki drogi


Cena wielu odczynników nakręcana jest po prostu przez rynek, w niektórych przypadkach chodzi także o utrudnienie dostępu osobom postronnym ze względu na cenę.

Kryształoman napisał(a):
wodorofosforan to najpierw rozkłada się chyba do do ortofosforanu, a potem wydaje mi się, że jak już to nie do pirofosforanu, tylko do metafosforanu, ale ja specem nie jestem, znowu jak przyjdzie CU to będzie, że ja znowu namieszałem Wink


ano namieszałeś, pirofosforan powstanie:

2K2HPO4===>K4P2O7+H2O

Kryształoman napisał(a):
A poprzez elektrolizę stopionej soli się nie da otrzymać tlenku fosforu (V) Question


Elektroliza stioniego K4P2O7 da nam na anodzie O2 i P2O5, jednak w warunkach domowych elektroliza tej soli jest niewykonalna, ze względu na bardzo złośliwe właściwości P2O5...

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


18 sty 2008, o 18:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
elektroliza stopionej, a wodnego roztworu? np na miedzianych drutach, albo elektrodach na tlenku ołowiu?

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


18 sty 2008, o 22:57
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
mateuszp4 napisał(a):
elektroliza stopionej, a wodnego roztworu? np na miedzianych drutach, albo elektrodach na tlenku ołowiu?


przypuszczam że dostałbyś nagrodę Nobla gdyby ci sie udało otrzymać P2O5 poprzez elektrolizę wodnego r-ru :wink:

a co do stopionej soli, to lepiej dać sobie spokój, jeśli sie nie ma naprawdę profesjonalnego sprzętu, gdyż:
1) P2O5 bardzo szybko chłonie wilgoć z powietrza (ci co z nim mają do czynienia wiedzą, że nie przesadzam)
2) P2O5 sublimuje w wysokiej temperaturze
3) lepiej żeby taka rozpylona cząstka P2O5 nie dostała się do przewodu oddechowego czy do oka

Dlatego P2O5 jest wredny...

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


19 sty 2008, o 00:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
DM - nie mówie że chce otrzymać P2O5 przez tą elektrolizę wodnego roztworu. Moja wina, bo źle zadałem pytanie :cry: :oops: Zastanawiam się co będzie produktem takiej elektrolizy wodnego roztworu ??

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


19 sty 2008, o 15:12
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
H2 i O2 jako produkty elektrolizy wody. Zapoznaj sie z prawami Faradaya :wink:

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


20 sty 2008, o 21:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36
Posty: 124
Lokalizacja: Z mojej miejscowości
Post 
Jakoś te prawa niebyt do mnie przemawiają (kojarzą sie z jak bardo znienawidzoną kinematyką) :oops: czyli elektrolizą wodnego stężonego roztworu nic nie osiągne?

_________________
Dajcie mi gwiazdke... :(


20 sty 2008, o 21:40
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..