Witam.
Jak w temacie. W literaturze znalazłem kilka zdań o tym, że niemetale "rozpuszczają" (roztwarzają) się w stężonych roztworach mocnych zasad, a przy okazji zachodzi reakcja dysproporcjowania i np., fosfor rozpuszczony w roztworze wodorotlenku daje sól fosfanu i kwasu ortofosforowego (V). Siarka daję sól sulfanu i kwasu siarkowego (IV).

Reakcje więc wyglądają mniej więcej tak:
P4 + KOH + H2O(?) ----> K3P + K3PO4
S8 + KOH + H2O(?) ----> K2S + K2SO3

(proszę mi wybaczyć za niedobranie współczynników, nie o to chodzi).

I teraz kilka pytań - nie znalazłem odpowiedzi w posiadanych przeze mnie preparatykach nieorganicznych więc zapytam tutaj - jakie są warunki przeprowadzenia takich reakcji? Czy roztwór musi się np. gotować? Jakieś odpowiednie ciśnienie, katalizator, temperatura reakcji?
I pytanie drugie - czy wszystkie niemetale reagują z roztworami mocnych wodorotlenków? Jak np, będzie wyglądała taka reakcja dla węgla (jeżeli oczywiście reaguje)? Byłbym wdzięczny za nawet drobne informacje na ten temat

Pozdrawiam
Rajek

Z moich doświadczeń wynika, że jod wchodzi w reakcje z gorącym (wystarczy tyle ciepła, ile uwolniło się z rozpuszczania NaOH) stężonym roztworem NaOH, powstaje przy tym roztwór o słabo blado żółtozielonej barwie.

Znalazłem gdzieś następującą reakcję:
2I2 + 2NaOH ---> 2NaI + 2IOH

Reakcje z halogenami znam, a tak poza tym to powstaje chyba kwas a nie zasada(?) czyli nie IOH tylko HIO (a więc sól sodu wygląda tak - NaIO). Przynajmniej tak jest w przypadku chloru:
2 H2O + Cl2 ----> HCl + HClO

Ale mi chodzi mi np. o reakcje z fosforem, siarką, węglem. Nie będę miał pewnie możliwości przeprowadzenia tych doświadczeń (brak aparatury odpornej na wysoką temperaturę itp. i mocno stężone roztwory zasad - stłukło mi się sporo, muszę kupić) więc chciałbym poznać je chociaż w teorii bo wydają mi się dosyć interesujące.

A nie wygląda ona czasem tak?

2 NaOH + I2 ---> NaOI + NaI + H2O

Reakcja wzięta z początku próby jodoformowej...

A mi się jednak wydaje, że to będzie NaIO

Bardzo prawdopodobne, bo przy samej reakcji znalazłem jeden błąd w ostatniej linijce, to może pojechali po całej linii i zrobili go i wcześniej. Chyba, że chcieli w ten sposób ułatwić zrozumienie reakcji i zastosowali myk jak podczas tłumaczenia nitrowania HO-NO2.



Jakoś nigdy nie zwróciłem uwagi, że to jodan I sodu, bo chyba ze 3 razy w życiu widziałem tą reakcję w całości

Pytasz o warunki reakcji. Z doświadczenia wiem, że reakcja NaOH z siarką jest prosta do przeprowadzenia. W zwykłym emaliowanym żelaznym garnku gotujesz roztwór NaOH i dodajesz siarki. Po pewnym czasie roztwór zacznie zmieniać barwę na żółtą do czerwonej, a siarki zacznie oczywiście ubywać. Wśród produktów reakcji będą m.in. siarczek sodu, wielosiarczki sodu, siarczyn sodu, tiosiarczan sodu...

Dzięki Heretyk spróbuję Twojego sposobu i zrobię analizę na zbadanie co i ile powstało
O wynikach dam znać w najbliższym czasie

A w między czasie jakby ktoś wpadł na jakiś genialny pomysł niech mi podrzuci. Interesują mnie strasznie te reakcje

Reakcja fosforu wygląda tak:
P4 + 3OH− + 3H2O → 3H2PO2− + PH3

nie ma szans, by roztworze wodnym powstał anion fosforkowy.

Co do reakcji jodu:
początkowo dysproporcjonuje do jodku i jodanu(I), ale ten z kolei jest bardzo nietrwały i szybko dysproporcjonuje do jodku i jodanu(V)

Skoro powstaje fosfan to czemu ma nie być jonu? Fosfan jest słabo rozpuszczalny w wodzie i raczej nietrwały, ale to nie znaczy, że jonów w ogóle nie będzie

Fosfan jest analogiem NH3, tyle że ma znacznie słabsze właściwości zasadowe niż NH3. Jeśli już to w środowisku wodnym powinien powstać PH4(+). A taki PH2(-) to w ciekłym fosfanie, analogicznie do ciekłego NH3.

Aha, już rozumiem, więc faktycznie jonu takowego nie może być w roztworze Zwracam honor Karvon

Akurat przypadkiem trafiłem na taką reakcje jaką podaje Karvon.
P4+3NaOH+3H2O-------->PH3 + 3NaH2PO2
Jest nawet opis doświadczenia
Do kolby o pojemności ok.100cm3 wypełninoej w 2/3 objętości stężonym roztworem NaOH wrzucamy niewielką grudkę fosforu białego. Zamykamy kolbę korkiem z rurką odprowadzającą, której drugi koniec zanurzamy w naczyniu z wodą. Kolbę ogrzewamy. Wydziela się bezbarwny gaz- fosforiak(fosfan), który po wydostaniu się na powietrze ulega samorzutnemu zapłonowi, co obserwujemy w postaci charakterystycznych błysków. Nad powierzchnią wody unoszą się kółeczka białego dymu- obłoki powstałego tlenku fosforu(V).
Fosfan jest trującym gazem o nieprzyjemnym zapachu. Jego wodny roztwór ma odczyn obojętny, chociaż z kwasami związek ten tworzy sole fosfoniowe- analogiczne do soli amonowych. Pozdro

Ja rozpuszczałem siarkę w gorącym r-r KOH zrobiłem to w sporym tyglu porcelanowym. Bardzo ładna barwa wyszła taka czerwono-pomarańczowa jednak wtedy mam mieszaninę związków. Z tego co wiem krystaliczny produkt możemy otrzymać poprzez ochłodzenie i dolanie acetonu lub eteru.

Więc gorący roztwór zasady, już powoli zbieram informacje do kupy, dzięki wszystkim jeżeli ktoś ma coś jeszcze to śmiało walcie

Mogę jeszcze dodać, że prawdopodobnie sama fosfina nie ma zapachu, za który odpowiadają wyższe fosfiny (głównie P2H4) oraz różne podstawione fosfiny, powstałe z zanieczyszczeń.

PH3 zapala się dopiero w 38 deg C, więc za samozapłon odpowiadają znowu zanieczyszczenia, głównie P2H4.

Pamiętaj o tym że powstaje sporo różnych produktów. Np jeśli chcesz otrzymać tylko wielosiarczek to trzeba użyć siarczku oraz cz. siarki w odpowiedniej ilości.