Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
Otrzymywanie kwasu solnego 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2010, o 12:44
Posty: 7
Lokalizacja: Myślibórz
Post Otrzymywanie kwasu solnego
Witam, chciałbym się zapytać czy miałby ktoś pomysł jak rozpuścić chlorowodór w wodzie bez jego specjalnych strat? Potrzebne mi jest 200 ml kwasu solnego o stężeniu ok. 30 %.

_________________
Istnieją rzeczy chemiczne i niechemiczne


12 sie 2010, o 13:03
Zobacz profil
*

Dołączył(a): 14 sty 2009, o 19:45
Posty: 492
Lokalizacja: Zgierz
Post 
Błagam... :roll:
Kup se 1l, bo to będzie najlepsze rozwiązanie dla osoby z taką wiedzą jak Twoja (o wiedzy wnioskuję z zapytania). Nie jest drogi a zdrówko sobie oszczędzisz.


12 sie 2010, o 13:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2010, o 12:44
Posty: 7
Lokalizacja: Myślibórz
Post 
Tyle że nie mam dostępu do tego typu sklepu, o wiele bardziej chciałbym go kupić ale nie mogę :D. A gdybym nie uważał na zdrówko to już dawno bym je utracił :)

_________________
Istnieją rzeczy chemiczne i niechemiczne


12 sie 2010, o 13:56
Zobacz profil
*

Dołączył(a): 14 sty 2009, o 19:45
Posty: 492
Lokalizacja: Zgierz
Post 
Prosze :arrow: http://forum.vmc.org.pl/viewforum.php?f=20


12 sie 2010, o 16:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2010, o 12:44
Posty: 7
Lokalizacja: Myślibórz
Post 
Wolałbym jednak ten kwas otrzymać :)

_________________
Istnieją rzeczy chemiczne i niechemiczne


12 sie 2010, o 16:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2009, o 15:20
Posty: 209
Post 
Jeśli nie chcesz go sobie kupić, tylko koniecznie otrzymać, a nie masz nawet dostępu do tego "typu sklepu", to proszę wogólę nie próbuj...

_________________
panta rhei kai ouden menei


12 sie 2010, o 17:48
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 kwi 2010, o 22:41
Posty: 85
Lokalizacja: Gdańsk
Post 
wiesz co? weź lepiej pójdź porozdawaj ulotki przez jeden dzień i to sobie kup jak tak bardzo chcesz i już... po co masz mieć poparzony przełyk płuca itd.? ;)


12 sie 2010, o 17:53
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1506
Lokalizacja: SRC
Post 
Z kupieniem kwasu solnego wielkiego problemu nie ma. Można go kupić w sklepach budowlanych (w raczej marnej chociaż do niektórych reakcji wystarczającej czystości) lub w elektronicznych kwas czysty.


12 sie 2010, o 18:04
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 maja 2007, o 12:29
Posty: 436
Post 
Chemiczny - skoro nie potrafisz go zrobić, to niby w jaki sposób chcesz go otrzymać?
Robisz śmiech na sali... Jaki masz sprzęt do tego celu? Zlewkę, kolbkę z korkiem; gumowe rurki i cienką igłę ze strzykawki?
Nie wiesz jak ten proces wogóle wygląda i ile jest pier*** żeby coś takiego zrobić. Zakładając że jednak coś Ci wyjdzie - otrzymanie 100ml będzie kosztowało (praca - licząc po 6-8pln/h, odp sprzęt i odczynniki) przynajmniej tyle co kupno 100litrowej beczki w hurtowni, z vatem, wysyłką i łapówkami...
Ostatnio próbowałem otrzymać nasycone rry SO2 w wodzie (SO2 sprzedają skroplony w butlach, mi przeszkadzały wszystkie obce jony więc siarczyny itp odpadają). Nagazowywanie czegokolwiek powoduje ulatnianie dużej ilości SO2 i nie wiadomo ile ten roztwór wchłonął tak naprawdę oraz sporo leci do atmosfery.

W temp 20* rozpuszcza się coś koło 280g/ litr, do kolby z wodą i lodem (1 litr wody) wpuściłem ok 200-300g SO2. Efekt - masa roztworu wzrosła może o jakieś 4-5g ??
Wydzielanie prowadziłem powoli, używając kapilary (pipety).

Aby rozpuszczanie gazu w cieczy miało sens musiałbyś rozpuszczać jakiś w miarę niereaktywny gaz ( powiedzmy acetylen w acetonie), z użyciem spieku G0 (największę pory) w aparaturze na szlify, zaopatrzonej w wentyl bezpieczeństwa pod zwiększonym ciśnieniem (powiedzmy 3 at - w grubym szkle albo stalowym reaktorze), który nie wydziela ciepła rozpuszczając się w tej cieczy, ciecz oziębiona do maksimum.
Proces niebezpieczny, wymagający wiedzy, sprzętu i doświadczenia.

Przemysłowo instalacja która jest raz zaprojektowana kosztuje parę milionów $ albo kilkuset chińczyków do pracy, produkując kilka ton kwasu na godzinę pozwala na uzyskanie niskiej ceny końcowej.

Może faktycznie HCl rozpuszcza się bardzo łatwo i prosto, ale jak chcesz go otrzymać ? W każdej ze znanym metod jest albo użycie chloru albo silnych utleniaczy albo innego kwasu. I tak powstanie Ci produkt mocno zanieczyszczony. Praca po ciśnieniem w sprzęcie do tego nieprzeznaczonym skończy się awarią (rozerwaniem aparatury), albo wielką chmurę HCl z tego co się nie rozpuści.

Rozumiem odzysk HBr, odzysk resztek srebra jodu itp. Ale po co robić kwas solny skoro możesz go kupić po 2-3pln za litr? Albo w sklepie na papierek za 15-20pln?


12 sie 2010, o 18:37
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2581
Lokalizacja: Krakow
Post 
ok nie masz dostępu do "tego typu sklepów", to skąd będziesz miał półprodukty ? :)

inna sprawa - gałecki + supniewski i masz pełną preparatykę - wystarczy poszukać

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


12 sie 2010, o 21:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2010, o 12:44
Posty: 7
Lokalizacja: Myślibórz
Post 
Chlorowodór już mam z syntezy chloru z wodorem (reakcja niby łańcuchowa ale przy powolnym wpuszczaniu jednego gazu do drugiego nic się nie dzieje a oba gazy łatwo się otrzymuje z elektrolizy chlorku sodu) więc potrzebny mi tylko sposób a o sprzęt to już się nie martwię ale widzę że się nie doczekam wskazówek.

_________________
Istnieją rzeczy chemiczne i niechemiczne


12 sie 2010, o 22:49
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 kwi 2010, o 22:41
Posty: 85
Lokalizacja: Gdańsk
Post 
posłuchaj co ci mówią specjaliści... (oczywiście nie mówię o sobie bo mało umiem i ciągle sie uczę xd) żadnego elektronicznego nie masz niedaleko? nie jest to wcale takie proste wytworzyć te gazy z soli kuchennej w wystarczającej ilości... byś musiał elektrolizę prowadzić przez kilka lub kilkanaście dni żeby coś z tego było... przy wymieszaniu chloru z wodorem następuje jakiś tam wybuch. Chlorem bez najmniejszego problemu możesz się zatruć przy jakiejkolwiek małej nieszczelności... podobnie z chlorowodorem (poparzenia)... na prawdę w taki sposób niczego nie zdziałasz a tylko możesz szkód narobić... więcej będzie Cię kosztowała aparatura cała niż 1l czystego kwasu solnego z głupiego elektronicznego...

Na prawdę, odpuść sobie takie wyjście z sytuacji...


13 sie 2010, o 00:15
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04
Posty: 488
Lokalizacja: xXx
Post 
Przeczytaj książkę Sękowskiego Moje laboratorium. Tam powinieneś znaleźć to co Cię interesuje. Oceń czy jesteś w stanie to zrobić, sam miałem to robić ale całość nie opłaca się w ogóle. Musisz mieć stężony kwas siarkowy a ten musisz albo kupić(cena podobna jak solnego) albo zatężyć elektrolit. Zatężanie może być niebezpieczne, bo taki podgrzany do wysokiej temperatury kwas naprawdę jest bardzo niebezpieczny. Opary mogą Ci zadymić cały dom. Nie będę udawał tu wielce mądrego. Człowiek uczy się na błędach i ja też się na nich uczyłem :lol: Na szczęście miałem maskę gazową :lol: Pozdro


15 sie 2010, o 10:27
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 lis 2009, o 22:18
Posty: 250
Post 
chemiczny202 napisał(a):
Chlorowodór już mam z syntezy chloru z wodorem (reakcja niby łańcuchowa ale przy powolnym wpuszczaniu jednego gazu do drugiego nic się nie dzieje


Nie masz chlorowodoru - masz mieszaninę chloru z wodorem. W przemyśle spala się wodór w chlorze w specjalnych palinkach i dopiero w ten sposób powstaje HCl, który się absorbuje w turylach kamionkowych lub tantalowych.
Podobnie jak przedmówcy - odradzam otrzymywanie kwasu solnego w domu. Szkoda czasu, zdrowia i pieniędzy.
Aha - mieszanina H2 + Cl2 jest niebezpieczna.


9 paź 2010, o 11:55
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Synteza HCl z chloru i wodoru może przyjąć postać wybuchową (jest takie doświadczenie z błyskiem światła), co skończy się destrukcją "aparatury" i poszatkowaniem szkłem "prowadzącego eksperyment". Pomijając nieopłacalność procesu, jest jak wspomnieli przedmówcy NIEBEZPIECZNY, a eksperymenty z Chlorem najpewniej skończą się poparzeniem dróg oddechowych i płuc (oby tylko).


12 paź 2010, o 19:19
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Posty: 456
Lokalizacja: /dev/random
Post 
Jako że temat schodzi na tory "rozrywkowe" proponował bym przenieść temat do kategorii stosownej do treści tematu, czyli do "Magazynu".


12 paź 2010, o 19:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 mar 2011, o 17:49
Posty: 23
Post 
Nie latwiej kupic ....jak nie masz do niego dostepo to jak bedziesz mial niby dostep do odczynnikow do jego wykonania? Ja osobiscie jak robilem to z wodorosiarczanu (VI) sodu i chlorku sodu swietnie wyszlo tylko HCl szczypie w gardlo :lol:
HCl znajdziesz w kazdym sklepie typu OBI Castorama itp.

_________________
# Chemik nigdy nie śmierdzi. Jak już to wydziela charakterystyczny zapach.
# Chemik nie zaparza herbaty. On sporządza wodny roztwór wskaźnika z dodatkiem C12H22O11 w środowisku zakwaszonym.
# Chemik nie kupuje baterii. On kupuje ogniwo galwaniczne.


3 kwi 2011, o 15:18
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 17 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..