Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Problem z aluminotermią 
Autor Wiadomość
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post Problem z aluminotermią
Witam, może mi ktoś powiedzieć dlaczego jak próbowałem zrobić aluminotermię z tlenku manganu i drobnych wiórków aluminiowych i magnezowych odpalanych wstążką magnezową to spala się tylko magnez i nic? I jeszcze próbowałem to samo z krzemionką tylko bez glinu i też nie wychodzi.


18 lip 2011, o 15:53
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
Post 
Aluminium powinno być pyłem, wiórki nie działają.

_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty :roll:


18 lip 2011, o 22:09
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48
Posty: 1084
Lokalizacja: /dev/nul
Post 
Widocznie Twój krzem jest mocniej aktywny niż glin.


19 lip 2011, o 09:56
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48
Posty: 1084
Lokalizacja: /dev/nul
Post 
sorry, mangan


19 lip 2011, o 09:57
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
Post 
Da się przeprowadzić aluminotermię z SiO2, kiedyś mówiliśmy o tym w szkole. Zdaje mi się, że reakcja zachodziła, ale się sama nie utrzymywała, więc trzeba dodawać pyłu magnezowego, albo używać stopu.

_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty :roll:


19 lip 2011, o 19:11
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post 
No więc muszę kupić pył aluminiowy.
A jeszcze jedna sprawa. Może mi ktoś opisać jak otrzymać tlenek boru(III) z kwasu borowego?
Jak go podgrzewałem palnikiem spirytusowym w tygielku porcelanowym to najpierw ulatniała się woda, a potem kwas się stopił i nic, czyli nie zmienił barwy na lekko różową, ani woda się nie ulatniała. Powstała tylko jedna biała gruda, która dopiero po odmoczeniu wodą odeszła od tygielka.


21 lip 2011, o 16:37
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
Post 
No to dobrze zrobiłeś. Musisz stopić i wyprażyć. Jest bezwodnikiem, więc po dodaniu wody otrzymasz znowu kwas. Musisz go więc 'wyskrobać' z tygla.

_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty :roll:


21 lip 2011, o 19:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2009, o 15:20
Posty: 209
Post 
Lepiej wypraż to palnikiem gazowym

_________________
panta rhei kai ouden menei


21 lip 2011, o 20:54
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post 
No tak, ale czy tlenek boru(III) nie powinien być lekko różowy. Może znacie jakieś metody analityczne, które pozwolą sprawdzić, czy to tlenek czy jeszcze kwas.


21 lip 2011, o 21:32
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
Post 
Ważenie.

_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty :roll:


21 lip 2011, o 22:38
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post 
Mki, to dobry pomysł. Że też ja na to wcześniej nie wpadłem :(


22 lip 2011, o 12:20
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
Post 
Czasem mi się udaje.

_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty :roll:


22 lip 2011, o 16:40
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post 
No dobra, powtórzyłem doświadczenie i wyszedł z tego biały (można powiedzieć lekko różowy), lekki, "napowietrzony" proszek. Z 12 gram kwasu borowego wyszło tego (chyba tlenku boru) 4g. Trochę zostało w parowniczce. Czy to jest tlenek boru(III)?


Załączniki:
25072011015.jpg
25072011015.jpg [ 45.36 KiB | Przeglądane 5132 razy ]
25 lip 2011, o 18:25
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post 
No wie ktoś w końcu, czy to jest tlenek boru(III)?


4 sie 2011, o 15:05
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post 
Wątpię; B2O3 o zaw. wody 8-15% uzyskasz ogrzewając H3BO3 w szklanym tyglu w 225-250st.C przez powiedzmy godzinę (cały czas stop ma być płynny). Później wylewasz go na zimną gładką metalową płytę żeby zakrzepł. Czysty B2O3 jest biały i rysuje szkło, wg mnie uzyskałeś mieszaninę B2O3xn H2O + HBO2+H3BO3. Twój preparat nie wygląda jednorodnie więc jak mówić o określonym składzie. A kolor masz pewnie od zanieczyszczeń (Mn, Fe), analityka B2O3 ponizej:

Zawartość B2O3. 1,0 g B2O3 rozpuszcza się ogrzewając z 30 ml wody i 60 ml gliceryny, którą uprzednio zobojętniono w obecności fenoloftaleiny. Ciecz chłodzi się i miareczkuje 0,1 n NaOH do pojawienia różowego zabarwienia nie znikającego po dodaniu 10 ml obojętnej gliceryny. 1 ml 1 n NaOH = 0,03481 g B2O3. (wg Gałeckiego)

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


4 sie 2011, o 22:22
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post 
Arion, mój "produkt" jest bardzo twardy i biały. A co do analityki to jest problem, bo niestety nie mam fenoloftaleiny :oops: .Czy można by to zrobić w obecności wskaźnika z czerwonej kapusty? A i jeszcze jedno, czy zamiast tygielka może być porcelanowa parowniczka, bo tygielek mi pękł?
Czy z tego "czegoś" można uzyskać bor poprzez aluminotermię?


5 sie 2011, o 14:23
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post 
O fenoloftaleinę zapytaj na forum, na pewno ktoś życzliwy odstąpi Ci odrobinę. Skład uzyskanej przez Ciebie masy może być przedmiotem wielogodzinnej dyskusji, ale bez analityki nikt Ci nie powie ile czego faktycznie w tym masz. Co do naczynia to chodzi o to że B2O3 łatwiej wchodzi w reakcje ze składnikami szkliwa na ściankach tygielka czy parowniczki niż ze składnikami szkła. W Twoim przypadku parownica może być, pamiętaj tylko że parownice pękają jeszcze łatwiej od tygli szczególnie podczas szybkiego stygnięcia i przy kontakcie z zimnymi przedmiotami (zanim ją chwycisz ogrzej szczypce!, studź powoli owijając dobrze w watę szklaną-może przetrwa).
Czy z tego da się zrobić aluminotermicznie bor - raczej tak. Po preparatykę odsyłam do lektury pana Supniewskiego. Miej także na uwadze to, że jeśli użyty do aluminotermii B2O3 będzie zawierał sporo wody, to w trakcie reakcji rozłoży się ona z wydzieleniem wodoru który się zapali i może być BUM!

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


5 sie 2011, o 19:29
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 336
Lokalizacja: Łódź
Post 
Przeprowadziłem dzisiaj aluminotermię z tlenkiem manganu(IV). Nie wiem dlaczego, ale wszystko jest nie stopione lecz w proszku. Nie jest to glin, bo to jest ciemne, a glin jasny.
Jak rozdzielić mangan od tlenku glinu?
Czy elektroliza r-r siarczanu manganu otrzymamy mangan? Proszę o dokładne informacje.
Wykonuję aluminotermię po raz czwarty (otrzymywanie chromu, krzemu, boru i manganu) i zawsze otrzymuję wszystko w proszku (nie stopione) i kolorystycznie bardzo podobne do siebie. Czy otrzymałem w ogóle jakikolwiek pierwiastek, czy tylko mieszanki tlenków i aluminium lub czegoś jeszcze innego?
Bardzo proszę o konkretne odpowiedzi, bo to wszystko już mnie denerwuje.


24 wrz 2011, o 19:33
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 18 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..