Mam pytanie.....jak otrzymać(wydzielić) związki jakichś lantanowców z łatwo dostępnych materiałów....stopów itp.

Jaki jest dokładny skład stopów

Zależy Ci na czymś konkretnym? Bo z mieszaniny lantanowców praktycznie nie jesteś w stanie wydzielić poszególnych pierwiastków (poza cerem i europem). Jeśli tak, to proponuję poszukać jakichś związków pojedynczego lantanowca. Np. neodym można banalnie wydzelić z magnesów. Tak samo samar.
Jeśli zaś interesuje Cię mieszanina, to z mischmetalu można ją uzyskać (choć to mało opłacalne).

Można dalej pokombinować, ale na razie to bez sensu skoro nie bardzo wiadomo o co chodzi dokładnie

Temat wydzielania neodymu z magnesów ciekawy. Jako że ten temat jest niemal identyczny jak wydzielanie ze stopu, mógłbyś opisać ten proces ?

na pewno używane są do tego silne magnesy neodymowe...tylko jak to oddzielić od pozostałych metali?

a tak bardziej domowo :

standardowy magnes neodymowy to Nd2Fe14B ( Wikipedia ), więc myślę że roztworzenie tego w HCl*H2O2 będzie dobrym pomysłem - odsączasz bor, który z tego co wiem, to z wodą w żaden sposób nie reaguje, i masz mieszaninę Fe3+ i Nd3+ . Kompleksujesz żelazo SCN- i strącasz wodorotlenek neodymu : )

Szczególnie, że SCN- tworzy tak silny kompleks z Fe3+, że maskuje ów jon... :/
Kompleks jest słaby - ja bym proponował po prostu strącić neodym szczawianem albo fluorkiem - żelazo(III) zostanie w r-rze
Fajna zabawa, hehe, ale łatwiej byłoby po prostu kupić odpowiedni tlenek lantanowca ;>

Ale teraz pytanie....jak odróżnić od siebie różnego rodzaju magnesy? Nie każdy jest przecież neodymowy......takiego chyba nawet nie mam i trzeba by było kupić......chociaż.....pytanie....jakim magnesem jest ten używany do głośników? Bo mam takie dwa i są wyraźnie bardzo silne tylko nie wiem czy to nie jest samarowy albo strontowy który też jest dość silny....

I jeszcze jedno....czy HCl i H2O2 stężone?

Różnica pomiędzy neodymowym, a ferrytowym jest wyraźna i kiedy masz jeden obok drugiego, nie ma szans ich pomylić. Innych magnesów nigdzie nie spotkałem, chociaż samarowo-kobaltowe i alnico też są silniejsze od zwykłych - ferrytowych.
Neodymowe są strasznie silne i zazwyczaj nieduże - jeśli magnes zajmuje całą dłoń, a umiesz oderwać od niego np. stalową płytkę, to na pewno nie jest to neodymowy
Zewnętrznie różnica też jest spora - ferrytowe są w miarę odporne na działanie powietrza, więc nie są niczym pokrywane i są czarne, neodymowe są pokrywane folią Ni-Cu-Ni i z zewnątrz są srebrzyste, po przełamaniu ciemnoszare (są bardzo kruche, przy pierwszej, lepszej okazji mogą pęknąć).

HCl nie musi być stężony, nawet nie powinien, bo neodymówki są bardzo reaktywne!
A H2O2 to stężony rozumiesz 30% perhydrol? myślę, że dla bezpieczeństwa, lepiej dodawać po kropli bardziej rozcieńczonego, chociaż nie wiem, czy to wogóle konieczne... powietrze i tak robi swoje, a fluorki czy szczawiany nie strącają żelaza(II) tak samo jak żelaza (III), a strącają lantanowce

Ja mam magnes który jest powleczony...znaczy powłoczkę usunąłem już HCl, magnes pod tą warstwą ma taki kolor jak mówiłeś tylko nie jestem pewien, bo coś czytałem, że to może być inny rodzaj...właśnie, któryś z dwóch co mówiłem.....ogólnie całość się na żółto zabarwiła;p po dolaniu kwasu i H2O2.....ale to i tak nie reaguje z tym co mówiłeś..........

Szczawiany lantanowców rozpuszczają się w mocnych kwasach, więc musisz r-r zobojętnić (podnieść trochę pH, tylko żeby nie strącił się Fe(OH)3), by móc strącić szczawian metalu ziem rzadkich. No na żółto od żelaza(III) się barwi, a konkretnie od jego chlorkowego kompleksu Teraz sam sobie odpowiedz, czy to magnes neodymowy, czy nie - chyba więcej cech, niż podalem, nie trzeba A z tego, co wiem, magnesy alnico i samarowo-kobaltowe nie zawierają żelaza, ferrytowe zawierają.

Słuchaj...teraz sie skapnąłem że to magnes dwuwarstwowy. Wokół tego właściwego jest bardzo cienki pasek magnesu ferrytowego....reagują chyba oba......tylko pytanie teraz..........czy można mimo to wydobyć związek neodymu? a co się stanie gdy podziałam potem fluorkiem?

Udało mi się za pomocą fluorku wydobyć związek ceru z żelazoceru Czy fluorki lantanowców dają biały osad?

Lantanowce /cer to też lantanowiec ;>/ strącają się w postaci białych fluorków, które nie roztwarzają się w rozcieńczonych, mocnych kwasach. Wapniowce też tworzą trudnorozpuszczalne fluorki, tyle, że powstaje wtedy osad galaretowaty.

UDAŁO SIĘ!!!!!!!!!!! Z tego magnesu jest to samo:) Pozytywny wynik fluorkowy:)

Mam taki magnes - z zewnątrz kolor srebrny, niestety kiedyś się ukruszył i bardzo wyraźnie widać było na nim powłokę miedzianą więc to najprawdopodobniej ten. Gdybym go teraz wprowadził do zlewki z HCl*H2O2 to rozumiem ma się pojawić żółty kolor. Teraz mam to trochę zobojętnić, ale nie za bardzo bo mi się za chwilę Fe(OH)3 strąci. Gdy jest już zobojętnione mam z dodać np. r-r kwasu szczawiowego żeby strącić szczawian neodymu ? Jeżeli to się uda to żeby uzyskać metal trzeba szczawian podgrzewać żeby się na neodym rozłożył i inne lotne substancje ? W takiej formie maksymalnie rozdrobnionej za chwilę się utleni więc będę miał tlenek neodymu, więc koksem go zredukować ? Wybaczcie, że o takie rzeczy pytam ale chcę się upewnić bo narazie myślę ,,książkowo".

Ja zrobiłem to tak Magnez roztworzyłem, lekko zobojętniłem (po prostu podwyższyłem pH) i potem dodałem 40% roztworu KF i został biały osad NdF3

Źle z tym Twoim magnezem, że są w nim lantanowce . Chociaż z bardziej stężonych r-rów strąca się MgF2, więc bym się nie cieszył ;] /joke/

Patrząc na potencjały Me3+/Me, które są <-2 wydajem i się, że elektroliza stopionej soli byłaby najlepsza w tym przypadku. Lantanowce są dość aktywnymi metalami.

tylko znajdz najpierw temperature topnienia
bo wg. tego: http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=5181090
magnes neodymowy robi sie dopiero plastyczny przy 1k st. C

niestety nie znalalzem wykresu fazowego dla Nd-Fe-B
jest tylko dla Nd-Fe
http://www.crct.polymtl.ca/fact/phase_d ... g&dir=SGTE

z ktorego wynika (wg. mnie przynajmniej) ze stop Nd2 - 14Fe bedzie sie topil powyzej 1300 K

wiec dodatek Boru musial by naprawde mocno obnizac temp. top aby sie dalo bawic w elektrolize stopiny

A ja napisałem ??

Nie, napisałem o elektrolizie stopionej soli lantanowca, tutaj fluorku. Chociaż rzeczywiśce dalej t.t. jest dość wysoka , np. LaF3 topi się w ok. 1500*C.
A może Ty masz lepszy pomysł, he? Jakiś topnik? Aluminotermia nie wchodzi w grę zbytnio
Może wniesiesz coś do tematu i powiesz, jaki Ty masz pomysł? Na przyszłość dokładniej czytaj posty, bo dochodzi do nieporozumień. To było tylko przypuszczenie, przez analogię do metali aktywnych, które mają porównywalne potencjały. Mea culpa, że nie sprawdziłem temperatur topnienia soli

Temat trup, ale szkoda zakładać nowego. (Przykład ,że stosuję "szukaj" ) Ma ktoś pomysł, jak z roztworu siarczanów (powstały przez roztwarzanie kamieni do zapalniczek w 37 % siarkowcu). Na dnie opadło dużo białego osadu. Przyjmujemy, że stop zawierał cer, lantan i kilka procent itru. Coś bezfluorkowego.... Podobno z azotanem cerowo-amonowym idzie cer wydzielić.