Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Synteza kwasu fosforowego 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 6 sie 2016, o 02:32
Posty: 28
Post Synteza kwasu fosforowego
Na wstępie zadam może trywialne pytanie, ale wciąż natykam się na sprzeczne ze sobą informacje.

1. Co powstanie w wyniku reakcji pięciotlenku fosforu z wodą? W Supniewskim znajdziemy informację, że kwas pirofosforowy tj. H4P2O7, jednakże można natknąć się na bilansy owej reakcji, które sugerują powstanie kwasu ortofosforowego. W dodatku P4O10 to rzekomo bezwodnik kw. ortofosforowego.

2. Czy wie ktoś może dlaczego w książce Supniewskiego otrzymywanie kwasu ortofosforowego w reakcji kwasu azotowego z fosforem używa się jego białej odmiany alotropowej, pomimo toksyczności, ceny itp., a wikipedia sugeruje użycie fosforu czerwonego zgodnie z poniższym równaniem: 3P + 5HNO3 + 2H2O → 3H3PO4 + 5NO

3. Wreszcie, czy P4O10 można uzyskać przez spalanie fosforu czerwonego w suchym powietrzu? (W swojej Preparatyce Nieorg. Supniewski znów zachęca do użycia do tego celu białego).


2 wrz 2016, o 20:55
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post Re: Synteza kwasu fosforowego
rok wydania książki ?

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


3 wrz 2016, o 00:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 gru 2008, o 21:32
Posty: 284
Lokalizacja: Tiutiurlistan
Post Re: Synteza kwasu fosforowego
Może kiedyś ceny były inne. Może chodzić też o większą aktywność, reakcja utleniania kwasem azotowym jest opisana jako zachodząca "powoli", z czerwonym fosforem mogłoby być jeszcze wolniej. Przyczyną też może być... "bo tak". "Bo tak się zawsze robiło i działało."

_________________
Terz chcem gwiasdke.


3 wrz 2016, o 09:22
Zobacz profil

Dołączył(a): 6 sie 2016, o 02:32
Posty: 28
Post Re: Synteza kwasu fosforowego
Sulik napisał(a):
rok wydania książki ?

Co prawda 1958 r., ale nie sądziłem, że tak "prosta" w kwestii wiedzy o kwasach mineralnych i ich bezwodnikach na przestrzeni tego czasu już nic nie mogło się zmienić.


5 wrz 2016, o 20:10
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post Re: Synteza kwasu fosforowego
31Ga_nonymus - niestety, albo bardziej na szczęście wiele rzeczy w chemii się zmienia na przestrzeni lat, a inne pozostają takie same tylko zmienia się sposób zapisu. Odkąd pamiętam tj. od około 1998 nomenklatura chemiczna (nazewnictwo oraz zasady nazywania związków) zmieniły się raz lub kilka razy, a spora liczba ludzi dalej używa nazewnictwa typu: azotany i azotyny, zamiast azotany(V) i azotany(III) - co ważniejsze w wielu miejscach w internecie (nawet na stronach producentów) dalej potrafią widnieć stare nazwy.

Co do reakcji tworzenia kwasu ortofosforowego powinna być jako prawidłowa P2O5+3H2O = 2H3PO4; a P4O10 to tylko mnożenie wszystkiego razy dwa - ale co najważniejsze (nie wiem na jakim poziomie nauki jesteś) na kartkówkach/egzaminach/maturach etc. trzeba pisać tak jak mówi nauczyciel bez względu na to jak mówi nauka :P podobnie na studniach (miałem sytuacje taką, że w technikum uczyli nas nowej nomenklatury etc. a na studniach był powrót do starej <lol>) Ogólnie fajnie wiedzieć jak jest w 100% na prawdę, ale z drugiej strony życia Ci to nie zmieni :)
Podobna sytuacja z zapisem dysocjacji jonowej wody kiedyś był H+ i OH-, teraz jest H3O+ i OH-. Co tak naprawdę nic nie zmienia :D

Co do fosforu białego i czerwonego - ogólnie odradzam jakikolwiek kontakt z tym pierwiastkiem - ale co do pytania czemu w książce jest taki, a nie inaczej. Może być wiele powodów np. dostępność poszczególnych form, lub ich reaktywność, albo wręcz ekonomia. Dodatkowo w tamtych czasach trochę mniej przykładało się uwagi do BHP.

Ogólnie jak będziesz się natykał na podobne nieścisłości to zwracaj uwagę na dwie rzeczy:
1. poziom książki/wydania/artykułu (jaki jest adresat)
2. rok powstania
Następnie musisz wyciągać swoje wnioski, ale ogólnie książki sprzed lat 90 XX w. mogą niestety posiadać preparatyki które są obecnie niedostępne (tzn. wg. książki możesz coś łatwo zrobić, wg. obecnego stanu rzeczy np. dana substancja jest niedostępna), ale z drugiej strony tylko w starych książkach znajdziesz przepisy które zostały wycofane z wydawnictw pisanych ze względu na różnego typu ustawy związane z bezpieczeństwem społecznym.

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


6 wrz 2016, o 18:28
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 5 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..