Autor |
Wiadomość |
Anonymous
|
nadtlenek wodoru
WitamMam pytanie na pewnej stronce znalazłem przepis na HMTD tylko zamiast wody utlenionej byl nadtlenek wodoru co jest bardziej wydajne ? I mam jescze jedo pytanie czy konieczne jest płukanie HMTD zasadami jeżeli uzywa się kwasku cytrynowego?
|
13 mar 2004, o 23:53 |
|
|
Tchemik
@ADMINISTRATOR
Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09 Posty: 735 Lokalizacja: Warszawa
|
Woda utleniona to 3 lub 6% roztwor nadtlenku wodoru. I raczej nie polecam do syntezy HMTD. Perhydrol (30% r-r) to juz inna sprawa nadaje sie. A co do przemywania zasadami... Nie polecam, lepiej juz przemyc to wodoroweglanem sodu (soda oczyszczona) Zasady mogly by byc za mocne do przemywania.Pozdrawkatchemik
_________________
Tchemik.Pl
|
14 mar 2004, o 00:05 |
|
|
!RoxanA!
|
przemyj to duząi ością wody i na konicu acetonem przechowuj w pudełku od kiszy zalany acetonem ibędzie ok
|
14 mar 2004, o 01:28 |
|
|
=MaLuTkI=
@ADMINISTRATOR
Dołączył(a): 3 paź 2003, o 18:57 Posty: 1246
|
WIEC nawet w przypadku uzywania kwasku cytrynowego to trzeba sie go pozbyc bo on jest w stanie utlenic wybuchowo lb nie wybuchw\owe\o nasze HMTD. Robisz to na zmiane raz woda dest (najlpiej) taz 5% r-r jakiejs zasady, np. wodoroęglanu sodu i tak na zmiane ze 5-6 razy i na koncu jeszcze wodą dest.
_________________
|
14 mar 2004, o 10:06 |
|
|
Hary
|
Czy mozna utlenić urotropine czymś innym niż H2O2?
|
14 mar 2004, o 10:44 |
|
|
Tchemik
@ADMINISTRATOR
Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09 Posty: 735 Lokalizacja: Warszawa
|
Jasne ze sie da. Nie tylko nadtl. wodoru jest utleniaczem, mozna zastosowac np. nadtlenoestry, nadtlenokwasy i tego typu...Pozdrawkatchemik
_________________
Tchemik.Pl
|
14 mar 2004, o 12:34 |
|
|
gonzales
|
To jeszcze pytanko co do perhydrolu. Czemu jak się nim poleje łapkę to sie robi cała białą? Ten syf w ogóle nie ma zamiaru schodzić. Utleniona skóra jest biała??
|
22 mar 2004, o 15:56 |
|
|
!RoxanA!
|
perhydronl ma właściewości wybielajace np polej se włosy wodą utlenioną a jak pobrudzi łapki to pumeks i szoryjemy ja tam uzywam rękawiczek moze przesada ale dbam o rączki
|
23 mar 2004, o 17:27 |
|
|
!RoxanA!
|
zauwazyłam jeszcze cos łapka się robi biała dopiero jak się wodą przemyje a moze mi się wydawało
|
23 mar 2004, o 17:29 |
|
|
thing
Dołączył(a): 15 lut 2004, o 12:48 Posty: 44 Lokalizacja: Lubelskie
|
To samo zchodzi po kilku h nawet niezayważa sie a tu juz plamek nie ma.Co do rekawiczek to roxanan musi dbać o skure , dla uwąznego przedstawiciela płci meskiej raczej ni sa potrzebne puki sie z kwasami silnymi nie obchodzi te kuchenne sa wrecz piekielnie niewygodne lekko zmoczone robią sie tak sliskie ze zamiast pomuc predzej moga zaszkodzić .
_________________ Najstraszniejsze rzeczy swojego zycia widuję w pirotechnicznym w przedszkolu. http://s1.bitefight.org/c.php?uid=23819
|
24 mar 2004, o 15:29 |
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
|
29 mar 2004, o 15:49 |
|
|
czałczesku
|
Fascynująca jest wasza rozmowa o białych plamkach na rękach Ale mam 2 pytanka z troche innej beczki mianowicie: "Czy H2O2 jest morzliwe do otrzymania w warunkach domowych i właściwie z kąd bierzecie tą 6-cio procentówke bo w aptekach nie ma, podobno na wyrzsze Cp nirz 3% trzeba mieć recepte"
|
23 kwi 2004, o 21:38 |
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
Otóż perhydrol do 62% da się otrzymać przez zamrażanie frakcjonujące (jak destylacja frakcjonująca tyle że z zmarażaniem) lub do prawie 100% za pomocą destylacji pod zmniejszonym ciśnieniem. Wrzucę o tym artykuł. Trzeba tylko pamiętać że 1l 100% nadtlenku wodoru jest tak samo niebezpieczny jak 1 kg HMTD! Ubranie polane nim może się samoistnie zapalić!! Już śladowe ilości niektórych soli np. KMnO4 powodują bardzo burzliwą reakcję rozkładu podczas której zachodzi wielokrotny wzrost ciśnienia, który może rozsadzić np. plastikową butlę, czyli 1 niedomyta łyżka = 100 oparzeń lub 1 trup.
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
23 kwi 2004, o 22:20 |
|
|
Anonymous
|
Witam,Ojej nie truj pan! woda utleniona to max 6% perhydrol to ma 25% do 35%(średnio 30%) powyżej nie ma nazwy a od 80% w góre ignolina!Ile to razy trzeba pisać żeby społeczeństwo zrozumiało?Pozdr.
|
24 kwi 2004, o 02:24 |
|
|
czałczesku
|
Chyba mnie do końca nie zrozumiałeś Tweenk.Ty piszesz o zatęrzaniu a mi chodziło o otrzymaniu tej sub. z innych związków chem. w wyniku jakiejś reakcji.
|
24 kwi 2004, o 11:20 |
|
|
!RoxanA!
|
Keten moiwl mi ze by sie dalo tylko ze trzyeba by miec kwas siarkowy i nadtlenek baru, wiec lepiej kupic se juz ten perhydrol, bo wiecej mnie wyjdzie kwas siarkowy i nadtlenek baru niz "gotowy" perhydrol.PS. Kombinuje bo mam za darmo wode utlenioną wiec.........._________________Pozdrawiam===MaLuTkI===Ten czerwony tekst jest prawdą niepodwazalną
|
24 kwi 2004, o 11:58 |
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
Gdyby w przemyśle używano nadtlenku baru do produkcji nadtlenku wodru to raczej byśmy go nie ujrzeli na oczy... moim zdaniem w przemyśle używa się jakichś skomplikowanych katalizatorów które jednak dość wolno się zużywają.Natomiast co do nazw - to ich nie znałem. Bez nerwów.Zgadzam się z Roxaną. Otrzymywany nadtlenek wodoru byłby nie dość że drogi to bardzo niestabilny, gdyż trzebaby do niego jeszcze dodać stabilizatory a tych jeszcze nie znamy. Lepiej już kupić perhydrol i go sobie zatężyć, bo w czystości FP w POCh kosztuje nawet mniej niż u Usera - 5,20 + 7% VAT.
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
24 kwi 2004, o 12:18 |
|
|
Anonymous
|
Ciekawym rozwiązaniem do otrzymywania nadtlenków mogło by być użycie ozonu.Ozon ma bardzo ciekawe właściwości. Poczytajcie sobie http://psrp.idn.org.pl/ozon.htmlZastanawia mnie czy przepuszczając ozon przez aceton można by otrzymać nadtlenek acetonu, albo przez roztwór urotropiny - HMTD.Zrobienie w warunkach amatorskich urządzenia do otrzymywania ozonu nie jest wcale takie trudne. http://www.valdosta.edu/~tmanning/research/ozone/ na tej stronie są opisy różnych urządzeń służących do tego celu.
|
24 kwi 2004, o 15:25 |
|
|
Tchemik
@ADMINISTRATOR
Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09 Posty: 735 Lokalizacja: Warszawa
|
raczej nie polecam utleniania acetonu ozonem do TCAP. Moim zdaniem reakcja powinna przebiegnac wybuchowo... Pozdrawkatchemik
_________________
Tchemik.Pl
|
24 kwi 2004, o 17:00 |
|
|
czałczesku
|
Stabilizatorami są kwasy org., kwas fosforowy i mocznik
|
30 kwi 2004, o 12:41 |
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
Oooo, czytałem coś o nadtlenku wodoru kiedyś i było tam coś na temat że na początku otrzymywano go z nadtlenku baru i kwasu siarkowego, potem nadtlenek baru zastąpiono nadtlenkiem sodu, a następnie wynaleziono elektrolityczną metodę produkcji. Tylko w takim razie z czego tą elektrolizę robić?
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
30 kwi 2004, o 12:46 |
|
|
czałczesku
|
Ja terz czytałem o tej elektrolizie ale nieznalazłem nic więcej niż to że H2O2 można otrzymać właśnie tą drogą
|
30 kwi 2004, o 14:15 |
|
|
!RoxanA!
|
a mi się wydaje ze to jest temat Związki inicjujace ,ale ja się niewtracam
|
30 kwi 2004, o 17:04 |
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
To jest sprawa Malutkiego żeby go przenieść w odpowiednie miejsce, ja nie mam do tego możliwości W każdym razie można by było otrzymać go przez elektrolizę kwasu fosforowego (??) bo jak ktoś wcześniej powiedział jest on stabilizatorem dla H2O2. Także bierzemy wodę demineralkę lub destylat i zakwaszamy lekko H3PO4 po czym elektrolizujemy; ponieważ tlen pochodzi z rozkładu nadtlenku wodoru, który nie rozkłada się za sprawą kwasu fosforowego, otrzymujemy po pewnym czasie H2O2. Nie umiem chwilowo napisać odpowiednich rakcji ale pracuję nad tym Pozostaje tylko problem, że H2O2 też dysocjuje na H+ i OOH-. OOH zaś podaczas elektrolizy zostaje zobojętniony i rozpada się na tlen i wodę. Nie wiem wobec tego co zrobić dalej, może użyć jakichś specjalnych elektrod lub błon półprzepuszczalnych / EDIT (MALUTKI) - TO JEST SPRAWA TAKŻE MODERAOTRÓW KOMNAT MW !
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
3 maja 2004, o 16:38 |
|
|
czałczesku
|
Niezupełnie rozumiem o czym muwisz.Chodzi ci o to że pod wpływem elektrolizy na katodzie powstanie H2O2 w wyniku połączena grup OH- którym został odebrany elektron i muszącoś z tym zrobić więc łączą sie z innymi gr. OH a kwas fosforowy zapobiega jego rozpadowi??
|
3 maja 2004, o 18:20 |
|
|