Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Gotowane: Trawa+H2SO4+H2O... 
Autor Wiadomość
Post Gotowane: Trawa+H2SO4+H2O...
Robie doswiadczenie
Trawe gotowalem w roztworze wody i H2SO4 (kilkamascie godzin, po cisnienie, garnek byl zamklniety dosc szczelnie pokrywka z uszczelka(cos w radzaju szybkowaru))
Wskaznik cukromierze sie zwiekszyl
prze ok 2-3kreski
po 10 kresek
Ciecz mocno brazowa (rozumien, ze to moze byl fluolit)
Trawa opadla na dno, na fusy w herbacie
Niestety nie mam odczynnikow do proby Trommera, czy jest tam glukoza
Ciecz ma ok pH3.6
Co o tym wszystkim sadzicie?
Czy mogla mi sie wytracic glukoza?


1 paź 2006, o 15:37
*****

Dołączył(a): 9 mar 2006, o 13:13
Posty: 234
Lokalizacja: Wrocław
Post 
A cukromierz to masz jakiego typu? Areometr cechowany na roztwór woda - cukier, czy polarometr?


2 paź 2006, o 10:36
Zobacz profil
Post 
Nie
To jest zwykly aerometr taki jak do wina
Dizisal zrobie probe Trommera
Czym nozna zniwelowc srodowisko H2SO4, aby nei bylo toksyczne dla drozdzy?


2 paź 2006, o 10:47
Post 
Genesis1972 napisał(a):
Nie
To jest zwykly aerometr taki jak do wina
Dzisal zrobie probe Trommera
Czym nozna zniwelowc srodowisko H2SO4, aby nei bylo toksyczne dla drozdzy?


2 paź 2006, o 16:04
Post 
Zrobilem probe Trommera
pierwsza probe zrobilem na czystej glokozie, aby zobaczyc jaki da kolor
kilka prob zrobilem ze zwoim roztworem
wynik ostatniej proby jest rowniez pozytywny, cos sie pokazuje kolory takiego jak proba z czysta glukoza
Zaszczepilem moj roztwor drozdzami (cos bulgocze ale bardzo malo), boje sie ze jak nawet jest tam troche glukozy to srodowisko H2SO4 *co prawda probowalem zniweczyc je soda oczyszczona* wykancza drozdze
Czym to srodowisko mozna slikwidowac (aby nie bylo toksyczne)?
Prosze o pomoc


2 paź 2006, o 18:45
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 kwi 2005, o 16:27
Posty: 44
Post 
jesli to byla soda ze sklepu, czyli zwykla [Na2CO3] albo kwasna to wiecej zrobiles lipy niz pozytku, bo albo fant ma dalej to samo ph albo jeszcze bardziej zakwasiles.
nie wiem czy amoniak [aq] nie jest szkodliwy dla drozdzy, ale jakby nie byl to bym proponowal nim odkwasic.


2 paź 2006, o 18:49
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lis 2005, o 18:48
Posty: 507
Post 
hahaha no to mnie noobku rozbawiłeś
jak uważasz czy można zakwasić r-r stosując sól słabego kwasu i mocnej zasady?

NaHCO3 + H2SO4 ---> Na2SO4 + H2O + CO2
współczynników mi sie nie chce uzupełniać
CO2 ulatnia się a woda i na2so4 zostaje.
ja nie wiem osocihozi!!

_________________
"Uderzenie kolbą o zlew powoduje jej stłuczenie"
Obrazek


2 paź 2006, o 19:02
Zobacz profil
Post 
Dale wodoroweglan sodu
H2SO4 + NaHCO3 = NaHSO4 + CO2 +H2O

A moze lepiej by bolo przegotowac trawe, aby florofil zrzucic. pozbyc sie i dopiero probowac zhydrolizowac ja H2SO4?


2 paź 2006, o 19:08
Post 
Znalazlem takie doswiadczenie
"W celu przeprowadzenia hydrolizy do 50 cm3 wody wsyp 5 g taniny i dodaj 20 cm3 5% kwasu siarkowego. Po wymieszaniu całości musisz przelać do małej kolbki i zatkać korkiem z małą chłodnicą zwrotną tak jak pokazano to na rysunku. Kolbę ustaw na płytce ( na przykład z włókna szklanego ) na kuchence elektrycznej i ogrzewaj tak, aby utrzymać bardzo łagodne wrzenie. Uprzedzam, że trwać ono będzie długo, bo aż 45 - 50h. Dlatego właśnie konieczne jest zamontowanie chłodnicy zwrotnej, aby zawracać parę i nie dopuścić do zmiany stężenia roztworu w kolbce. Po 45 - 50h ogrzewania do temperatury 100oC oczywiście może to być ogrzewane z przerwami, tanina pod działaniem rozcieńczonego kwasu siarkowego ulega hydrolizie. Po ostudzeniu roztworu musisz zneutralizować kwas siarkowy. Do neutralizacji H2SO4 możesz użyć NaOH lub KOH. Neutralizację trzeba wykonać bardzo ostrożnie, aby uniknąć nadmiaru wodorotlenku. Bardzo przydatne będą tu więc papierki wskaźnikowe. Po neutralizacji w twoim roztworze znajdują się:

* glukoza
* kwas galusowy
* zanieczyszczenia w postaci Na2SO4 lub K2SO4 ?
"
Czy w tym doswiadczeniu tkanine mozna zastapic np trawa lub sloma?


6 paź 2006, o 13:25
*****

Dołączył(a): 9 mar 2006, o 13:13
Posty: 234
Lokalizacja: Wrocław
Post 
Tu chyba chodzi jednak o TANINĘ (bo skądby na końcu kwas galusowy?). Różnica tej samej klasy, co między przecinkiem a przecinakiem.


6 paź 2006, o 14:47
Zobacz profil
Post 
Ale mi nie chodzi o kwas galusowy
tylko o glukoze
Czy ten kwas bierze udzial w rozpadzie celulozy na glukoze?

Prosze mnie sprostowac
Jezeli sie cos takiego udaje
Kawałek waty zalać w probówce 10 ml wody dest. i 1 ml stęż. H2SO4, wstawić do wrzącej łaźni wodnej na 30 min. Pobrać 1 ml z tego roztworu, zobojętnić 1,5 ml 2M NaOH, a następnie dodać po 1 ml odczynnika Fehlinga I i II. Zagotować. Wytrąca się osad Cu2O.
Doswiadczenie z bybula
To dlaczego z trawa mi sie nie udalo
1. czy za malo H2SO4
2. za malo celulozy w trawie
3. proba Trommera jest za malo precyzyjna


6 paź 2006, o 14:58
Post 
hm... jeśli coś takiego sie udaje, to dlaczego utrudniać sobie życie gotowaniem trawy? Jak dla mnie mało sensu w tym doświadczeniu...

a tak poza tym to wiecej celulozy będzie w drewnie niż w trawie...


6 paź 2006, o 16:11
*******

Dołączył(a): 17 sty 2005, o 11:05
Posty: 375
Lokalizacja: katowice
Post 
Btw. trawa czy inne roslinki zawieraja rowniez ligninę a ten polimerek roslinny calkiem ladnie wiarze wszsytko do kupy i solidnie moze przeszkadzac przy scukrzaniu celulozy z trawy.


6 paź 2006, o 18:10
Zobacz profil
Post 
Czyli gotowanie trawy w H2SO4 + H2O powinno wytracic celuloze?
Czy temperatura gotowania moze byc 120*C?
Jak dlugo trawa + H2SO4 + H2O powinny byc poddane jej temp?

Moze u mnie za krotko sie to wszystko gotowalo


6 paź 2006, o 18:28
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..