Hej
Czy r-r NaOH 20-30 % reaguje z miedzią? Chcę wykonać chłodnicę do ochłodzania r-r NaOH z rurki miedzianej. Wydaje mi się, że bedzie ok ale jakie jest wasze zdanie?

Pozdrawiam

Na gorąco może troszkę reagować, ale szczerze wątpie by wpłynęło to na działanie chłodnicy. Miedź nie roztwarza sie w zasadach.

A do tego jest zaliczana do metali pół-szlachetnych, więc moim zdaniem nadaje się na twoje urządzenie

Pozdrawiam
Rajek

Co do miedzi nie wiem, ale Cu(OH)2 z NaOH:
Cu(OH)2 + 2NaOH ---> Na2[Cu(OH)4]. Ale nie mam pojęcia o warunkach reakcji, o ile takowe istnieją. Osobiście nie przeprowadzałem tej reakcji - usłyszałem o niej dopiero niedawno na chemii co wzbudziło moje lekkie zdziwienie...

Jeśli chłodzona będzie ciecz o wł. utleniających to raczej prędzej niż później ulegnie ona roztworzeniu. Do tego celu znacznie lepsza będzie stal.

Miedź nie reaguje z NaOH z powodu swojego położenia w szeregu aktywności metali (nie wyprze sodu innymi słowy). Co do tetrahydroksomiedzianu (II) sodu - można go otrzymać w warunkach standardowych zwyczajnie dodając zasadę sodową do wodorotlenku miedzi, ale nie o to nam w tym temacie przecież chodzi.
A z chłodzeniem to tak jak napisał analityk. Z miedzią reagują niektóre związki, trzeba mieć to na uwadze.

Hej
Chciałbym zrobić palnik wodorotlenowy a do tego potrzebuje elektrolizera o wydajności conajmniej 5l/min. W tym celu muszę dać dość wysokie napięcie na każdą z płytek elektrolizera, a to jak wiadomo wiąże się ze stratami w postaci ciepła. Przy dłuższej pracy i braku chłodzenia elektrolitu zaczyna on wrzeć, co uniemożliwia pracę palnika... Dlatego muszę wykonać chłodnicę i wymusić obieg elektrolitu jakąś pompką.

Dzięki za odpowiedzi!

Pozdrawiam

Równie dobrze możesz zastosować kilka elektrolizerów, przez co będziesz mógł zastosować mniejsze natężenia prądów.

Ale to wiąże się ze zwiększeniem wagi i rozmiarów palnika, a chcialbym zeby byl jak najmniejszy

Glin też jest w szeregu tak położony, że sodu nie wypiera a z NaOH reaguje.
No comment

Pierwsze słyszę że miedź jest amfoteryczna. I śmierdzi mi to okropnie. A w warunkach standardowych przez zmieszanie roztworów to to już go na pewno nie zrobisz...

A reakcja miedzi z NaOH jest Tylko w obecności sporych ilości KNO3.
Polecam Stefana Sękowskiego. Chyba to było opisane w "Galwanotechnice domowej"

No cóż, jutro przeprowadzę po prostu eksperyment
Mi najbardziej zalezy na praktyce a nie teorii

Chwilka teorii.
Miedź jest metalem półszlachetnym. Co znaczy, że nie jest zupełnie odporna na działanie czynników atmosferycznych, półszlachetność stwierdza jedynie że miedź nie wypiera wodoru z kwasów (jak zawsze są wyjątki).
Po drugie potencjał redoks miedzi zależy silnie od pH środowiska. Jakie one są polecam poszukać. Na potencjał wpływ ma również stężenie reagentów oraz szybkość ich odprowadzania z otoczenia reakcji. W stężonej zasadzie wszystkie warunki są spełnione. A zwłaszcza jeśli będziemy chłodzić anolit elektrolizera. Taki zasadowy r-r jest nasycony tlenem. Tlen w środowisku zasadowym ma potencjał redoks ok. 0.44V, miedź 0.36V, co za tym idzie proces roztwarzania miedzi jest jak najbardziej na miejscu. Poza tym miedź przechodzi od razu w formę skompleksowaną. To pomaga zajściu reakcji roztwarzania miedzi.
Jak to zobaczyć? Użyć luminolu
Robimy zasadowy r-r luminolu w probówce. Jak taki elektrolizer popracuje weź porcje elektrolitu z okolicy anody i dodaj do niego niewielką ilość luminolu. Zgaś światło, dodaj kilka miedzianych wiórków i obserwuj świecenie. Po kilku sekundach powstaje odpowiednia ilość kationów miedzi by mogła zajść reakcja utleniania luminolu co jednoznacznie świadczy o roztwarzaniu miedzi.
W technologii chemicznej nie używa się instalacji z miedzi do r-r zasad, również amoniaku (tu nie używa się nawet mosiądzu) właśnie ze względu na łatwą korozją miedzi w tym środowisku.
Pozdrawiam
Analityk

A jak zachowa się stal nierdzewna w kontakcie z NaOH? http://www.investa.pl/oferta/stal_nierdzewna_poradnik_odpornosc_chemiczna.html
Z tej strony wynika że jest odporna na jej działanie, a jakie są wasze doświadczenia?

Kiedyś w podręczniku do liceum wyczytałem podobną informację - że stal nie koroduje w zasadowym r-rze. Stąd, ponoć, np. płyn krążący w naszych stalowych, czy tam żeliwnych kaloryferach zawiera NaOH. Wygląda to dość sensownie

Istotnie miedź(II) ulega rozpuszczeniu w bardziej stężonych r-rach zasad. I tak wrzucenie CuSO4 do stęż. r-ru NaOH daje nam lekko błękitny płyn. Widać tablice chemiczne nie kłamią, że powstaje wtedy [Cu(OH)4]2-.

Tylko, że powstaje kompleks, a nie prosty związek (amfoteryczność glinu - dokładnie nie wiem dlaczego tak jest, ale to nie jest chyba -to samo- co miedź)


Nie pisałem o miedzi, tylko o Cu(OH)₂
cytat z podręcznika do liceum wyd. Rożak:
"wodorotlenek miedzi (II) jest związkiem o właściwościach amfoterycznych, roztwarza się w kwasach i roztworach wodorotlenków litowców..."
:*


Dzięki za info.