Witam! Mam do dyspozycji HCl i NaOH. Zgodnie z metodami otrzymywania soli zajdzie reakcja: HCl + NaOH= NaCl + H2O. Jak wyjdzie to w praktyce i są jakieś stosowne zalecenia do przeprowadzenia tegoż doświadczenia? Pozdrawiam, Kacper
26 kwi 2014, o 17:48
dymitr
Dołączył(a): 17 lut 2014, o 14:24 Posty: 48
Re: Otrzymywanie NaCl
Wszystko zależy od stężeń substancji. Jeśli podziałasz stężonym HCl-em na stały NaOH może dojść nawet do gwałtownego wrzenia i wypryśnięcia cieczy z kolby. W wyniku podwyższenia temperatury obficie zacznie się wydzielać HCl gdyż jego rozpuszczalność w wodzie wraz z temperaturą bardzo znacznie maleje. Najlepiej stosować więc roztwory rozcieńczone. Przy pracy z kwasami obowiązkowo należy nosić okulary i rękawiczki. Czy jest sens przeprowadzać taką reakcję ? Zmarnujesz tylko odczynniki. Nie lepiej zachować je na jakieś ciekawsze doświadczenia? NaCl kosztuje 2 zł za kilogram w zwykłym spożywczym jako sól kuchenna.
26 kwi 2014, o 22:12
Morrwa
Dołączył(a): 9 sty 2014, o 18:21 Posty: 33
Re: Otrzymywanie NaCl
Mam ponad 1l HCl a poza fontanną nie widzę żadnych perspektyw. Szczególnie, że mam mało odczynników, ale to kwestia kupienia
27 kwi 2014, o 09:41
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1504 Lokalizacja: SRC
Re: Otrzymywanie NaCl
No to trzymaj go. Kiedyś na pewno się przyda a NaCl jest odczynnikiem mało spektakularnym w właściwościach, zastosowaniu i otrzymywaniu. To już lepiej otrzymać sobie sole innych metali- miedzi, żelaza, cynku, cyny, litu.
_________________
27 kwi 2014, o 10:23
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie NaCl
Jest tyle pięknych , łatwych do syntezy z HCl-u chlorków (wapnia,miedzi,niklu,żelaza II i III, glinu,magnezu,manganu...) a Kolega chce sodu. NaCl nie trzeba syntetyzować . Można go spotkać w Wieliczce i wszystkich sklepach sp.. To po prostu sól kuchenna. Szkoda marnować solnego na coś co każdy ma w domu. Pomysł pewnie wziął się z podręcznika do gimnazjum , albo z nieudanego doświadczenia hodowli kryształów soli. Jak chcesz otrzymać taki wielki , piękny , przezroczysty kryształ , to bierzesz sobie robisz stężony roztwór NaCl, przygotowujesz hodowlę i prowadzisz ją w temperaturze poniżej 0,1 *C . To zapewni , że zamiast otrzymywać kryształy bezwodne otrzymasz 2-u wodne. odkryłem to przypadkiem - wielki słój z solanką (elektroliza) zostawiłem w garażu zimą, nieocieplonym . latem znalezisko - gwoździe pokryte wielkimi kryształami. W kopalniach też temperatura nie jest raczej wysoka, nie?
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
23 maja 2014, o 19:07
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1504 Lokalizacja: SRC
Re: Otrzymywanie NaCl
Ooooooo, hydraty chlorku sodu, a to ciekawe, mógłbyś rozwinąć?
_________________
23 maja 2014, o 23:15
rtecwet
Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01 Posty: 421
Re: Otrzymywanie NaCl
Polecam otrzymać chlorek miedzi II z HCl. Potrzeny jest jeszcze siarczan miedzi i wodorowęglan sodu (soda dostępna w sklepie spożywczym) CuCl2 efektownie reaguje z folią aluminiową, ma też inne zastosowania
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie NaCl
CuCl2 najłatwiej i najtaniej otrzymać w reakcji miedzianu extra i kwasu solnego. Potem wstępne odpędzanie nadmiaru kwasu z odwadnianiem (brązowa barwa proszku), i rekrystalizacja. Czyściutki chlorek miedzi(bez nadmiaru kwasu nie powstaje trawiastozielony kolor!)gotowy.
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
24 maja 2014, o 11:56
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1504 Lokalizacja: SRC
Re: Otrzymywanie NaCl
compaqchemlab, bardzo nalegam żebyś rozwinął temat hydratów chlorku sodu.
_________________
24 maja 2014, o 23:18
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie NaCl
Sorki. Nie widziałem twojego postu. Odpowiedź jest bardzo prosta : Chlorek sodu ma 2 stopnie hydracji : bezwodnej i 2-u wodnej . To co widzimy w solniczce to najprawdopodobniej mieszanka (można by to porównać do recematów w związkach optycznie czynnych). Najgorszy efekt powstaje , gdy sami chodujemy sobie kryształki NaCl w temp. pokojowej. Otrzymujemy wtedy bezwodny NaCl . Niewiadomo dla czego większość ludzi , uważa sole bezwodne za bezpostaciowe proszki. Tutaj każdy widzi narośl koloru białego , która zwarcie pokrywa nitkę. Więc wszysy myślą , że to jest już hydrat. Pamiętacie , co wpływa na wielkość kryształów i czy to będzie mono czy poli kryształ szybkość wytrącania się soli -najczęściej związane z parowaniem rozpuszczalnika. wstrząsy . monokryształy nie nawidzą "trzęsień" grawitacja . Jeśli na dno słoja opadnie choćby jeden zarodek , to on będzie pasożytował najbardziej. Zdażały się wypadki "transferu masy" naszego zarodka do tych pasożytujących. Grawitacji nie pokonamy , niestety , ale można zmieniać słoiki , a pasorzyty przerabiać na pożywkę-roztwór. rozpuszczalność soli a temperatura : porównanie : CuSO4 * 5H2O i NaCl temperatura - parowanie (powierzchnia) oraz predyspozycje danej soli. Zależnie od temperatury , każda sól będzie tworzyła różne hydraty. Podaje się temperatury graniczne . Dla NaCl wygląda tak : od niskiej temp. rosnąco : 2-u wodna (0,1*C)- bariera/granica bezwodna. jest jeszcze wiele czynników , na które tutaj nie ma miejsca. Najpiękniejsze , największe kryształy NaCl : Temp. <0,1 *C + spokój (brak wstrząsów) Wyczerpująco ?
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
25 maja 2014, o 12:19
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie NaCl
Przejrzałem stare zapiski dziennika z 2012 r. Kryształy powstały z soli drogowej (techniczny NaCl). Późniejsze testy z NaCl kuchennym dały jeszcze lepsze wyniki. Wniosek : Przeciwzbrylacze raczej nie przeszkadzają w chodowli. Czyli tylko temperatura tu najmocniej decyduje. Kryształy też są nietrwałe w temperaturze pow. 25 *C - odwadniają się i stają się mleczniebiałe z zachowaniem struktury. Chlorek Sodu z solniczki zamienia się (moja teoria) w bezwodny , ale proces jest czasochłonny , dlatego jest to mieszanina. Sękowski dobrze pisał, żeby prowadzić dziennik laboratoryjny
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
25 maja 2014, o 14:00
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie NaCl
Zanim napisałem przedostatniego posta byłem ubogi w wiedzę o śmierci Pana Stefana Sękowskiego. Teraz świat doświadczeń nie będzie już taki kolorowy. Niestety.
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
25 maja 2014, o 21:14
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie NaCl
Proponuję , że mogę napisać artykuł "temperatura krystalizacji a liczba hydracji" lub "Czynniki wpływające na proces krystalizacji". Wszelkie za i przeciw proponuję pisać tutaj . Akceptuję też wskazówki , rady czy prośby dotyczące nowego artykułu (co mógłby zawierać ,jakie sole nieorganiczne itp.)
jeżeli chcesz napisać artykuł to go napisz a nie sianuj.
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
26 maja 2014, o 18:26
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie NaCl
Informuję ,że artykuł jest już napisany. Zawiera informacje na temat temperatury a liczby hydracji soli niklu. niestety , jak do tej pory nieopublikowany. Specjalnie dla forumowiczów wyhodowałem spore kryształki chlorku sodowego. Oto zdięcia : strona ze wszystkimi zdjęciami :http://chomikuj.pl/compaqAdam/TAPETY/CHEMIA+I+EXPERYMENTY najładniejsze ujęcie :
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników