Witam.
Jaka sól barwi płomień barwnika na zielono? Pytanie na pierwszy rzut oka wydaje się banalne, ale nie jest to sól baru ani miedzi, ponieważ ich nie mam próbce. Jest to sól, która barwi płomień ze względu na swoją budowę. Ponoć jest tylko taka jedna. Nie jest to boran - nie mam tego anionu na mojej chemii analitycznej.
Bardzo proszę o odpowiedź.
Pozdrawiam, Piotr.

może jakiś tellurek ?

To się pewno dałoby znaleźć - ułatwisz nam sprawę, jak podasz, jakie aniony masz, rzekłbym, w programie

Źle się wyraziłem - zasadniczo to nie aniony, a pierwiastki. Wiesz, w płomieniu to zachodzi tyle różnych reakcji rozkładu, że mało sunbstancji zachowuje w tych warunkach indywidualność. A może jednak pokusić się o te pierwiastki?
Wg moich tablic na zielono barwią płomień: Ba (554,513,488,493,564), Tl (535,378), B (548,518,579) i Cu (537,524,505). W nawiasach położenie linii widmowych (nm). I teraz tak... pamiętaj, że analiza płomieniowa (wzrokowa) nie stanowi jednoznacznego potwierdzenia, szczególnie w mieszaninach. No i że jakiś pierwiastek może być zamaskowany i dlatego go nie wykryłeś.
Więc proszę podaj co może znajdować się w próbce, a nie to, co wg Ciebie tam jest lub nie.

Skoro sól barwi płomień ze względu na budowę, to może chodzić o jej znaczny, jak na sól, kowalencyjny charakter, co by mogło skłaniać się w kierunku np. CuCl2. No i właściwie czemu by CuCl nie mogło dawać barwy płomieniowi lub TlCl.

W mojej próbce wykryłem do tej pory mangan(anionów jeszcze nie zdążyłem zanalizować). Mogę mieć w próbce kationy:
I grupa: Pb(+II), Hg2(+II),
II grupa: Cu(+II), Bi(+III), Cd(+II), Sn(+II), Sb(+III),
III grupa: Mn(+II), Fe(+III), Cr(+III), Al(+III), Zn(+II), Co(+II), Ni(+II),
IV grupa: Ca(+II), Sr(+II), Ba(+II),
V grupa: K(+I), NH4(+I), Mg(+II),
Aniony:
Cl(-I), Br(-I), I(-I), SCN(-I), Fe(CN)6(-IV), Fe(CN)6(-III), S(-II), C2O4(-II), SO3(-II), CO3(-II), PO4(-III), S2O3(-II), CrO4(-II), Cr2O7(-II), SO4(-II), F(-I), NO2(-I), NO3(-I), CH3COO(-I)
Sól jest szarego koloru, drobny pył. Nie rozpuszcza się w wodzie, ani w NaOH, HCl i H2SO4 na zimno. Udało mi się ja rozpuścić w HCl po zagotowaniu kwasu. Z AKT dla drugiej grupy nie daje osadu, dlatego wykluczyłem miedź. Po dodaniu H2SO4 do roztworu nie wytrąca się osad.
Pozdrawiam.
Piotr

Offtop: Wydz. Chemii UAM, analityczna na 3. piętrze?:P Jeśli tak, to poproś pana Jasia o pomoc

piotrek.klon, no przyznam, że niewiele mi to mówi. Ale w sytuacji, kiedy możesz określić skład metodami chemicznymi, efekt próby płomieniowej zostawiłbym jako nieistotny do momentu, kiedy stwierdzisz, do jakiej grupy należą kation i anion, a nawet wtedy możesz dalej analizować po chemicznemu.

Swoją drogą trochę namieszałeś w tych grupach, przynajmniej od razu rzucaja się w oczy I i II.

Ciekawe czemu płomień jest zielony :> Może to wypadkowa emisji kilku pierwiastków? Mam taki pomysł -> nie możesz nam wysłać tej soli, więc po prostu przeprowadź standardowy podział kationów wg Freseniusa no i próby z odczynnikami grupowymi na aniony. Zresztą, może Pan Jaś Ci pomoże

Jaki kolor miał ten roztwór? Dodawałeś do niego NaOH? (jaki kolor ewentualnego osadu?) Jedna reakcja która nie wyszła nie potwierdza tego, że dany jon nie należy do jakieś grupy analitycznej, musiałbyś to potwierdzić co najmniej dwoma takimi reakcjami.

Oczywiście nie polegam w pierwszej kolejności na analizie płomieniowej. Wszystkie grupy analizuje po kolei - z odczynnikami grupowymi i reakcjami pierwotnymi. Roztwór jest brązowo-czarny. Po dodaniu do roztworu NaOH strąca się galaretowaty biały osad - ale to może być np mangan - który potwierdziłem reakcją Cruma.
Pozdr

Okazało się, że w próbce mam 3 sole manganu: chlorek, siarczan i węglan. Ten ciemny osad okazał się tlenkiem manganu, który mi się ponoć przypadkowo wytworzył. Jak widać barwienie płomienia było 'anomalią'.
Temat uważam za zamknięty - chyba że chcemy tutaj umieszczać posty dotyczące analizy płomieniowej.
Pozdrawiam i dziękuję za zainteresowanie.