DENATURAT

Analytical chemistry. Wszystko co związane z chemią analityczną.

Moderator: #Chemia

DENATURAT

Postprzez CTX » 12 sty 2005, o 10:29

Witam,
Czym się barwi denat na niebieski kolor?? I dlaczego to tak śmierdzi :)
Po odparowaniu zostaje takie niebieskie coś ;)
CTX
******
 
Posty: 1084
Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48
Lokalizacja: /dev/nul

Re: DENATURAT

Postprzez NVX » 12 sty 2005, o 13:06

CTX napisał(a):Witam,
Czym się barwi denat na niebieski kolor?? I dlaczego to tak śmierdzi :)
Po odparowaniu zostaje takie niebieskie coś ;)


Najczęściej denaturat barwi się fioletem metylowym. A lista skażalników etanolu obejmuje ponad 100 różnych substancji.
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)
NVX
PROFESJONAŁ
 
Posty: 755
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Lokalizacja: From beyond

Postprzez belzebub » 12 sty 2005, o 14:12

belzebub
***
 
Posty: 57
Dołączył(a): 10 lip 2004, o 11:25
Lokalizacja: poznań

Postprzez =MaLuTkI= » 12 sty 2005, o 15:19

z tego co pamietam co mi Tchemik mowil to kluczowym wystepowaniem w denaturacie są puryny i pirydyny.
Obrazek
Avatar użytkownika
=MaLuTkI=
@ADMINISTRATOR
 
Posty: 1246
Dołączył(a): 3 paź 2003, o 18:57

Postprzez dumin » 12 sty 2005, o 15:51

Ta - a już zwłaszcza puryny :-)
Avatar użytkownika
dumin
*******
 
Posty: 235
Dołączył(a): 17 lis 2004, o 17:07

Postprzez Zwierzax » 12 sty 2005, o 23:47

heh a da sie takowy przedestylować do czystego(prawie) alkocholu powiedzmy po 2 destylacjach czy te wszystkie smiecie destylują razem z nim ??(boże 38 takich żeczy ze ja nie wiem jak niektórzy dają rade to pić i jeszcze żyją) aa i coś słyszałem zeby dodawać do 0,5 litra - 20 gram węglla aktywnego i potem przez sączek i jest "w miare" czysty czy jest choć troche prawdy w tym ??
Benzin rulez - Ghost Rider
Chemik.vitnet.pl - Portal młodego CHOMIKA
Avatar użytkownika
Zwierzax
 
Posty: 160
Dołączył(a): 28 paź 2004, o 02:18
Lokalizacja: z Targi City(nie Wa-wa !!)

Postprzez dumin » 13 sty 2005, o 08:27

Niezupełnie jest tak jak myślisz. Te 38 środków to dopuszczalne skażalniki (nb. kiedyś ich było znacznie znacznie więcej). To czy producent zastosuje jeden z nich czy 5 nie ma znaczenia. Zwykle stosuje się tylko jeden (w powszechnie sprzedawanym polmoskim "denaturacie")
Inni producenci spirytusu mogą stosować takie jakie im pasuje.. wiadomo, że nikt nie będzie stosował jodu ani bromku etylu - bo to drogie rzeczy, ale np. "Ogólny środek skażający - zgodny z Polską Normą PN-C-9791" to prawdopodobnie mieszanina zasad pirydynowych.. a jak je oddzielić? Przeprowadzić w coś nielotnego i destylować.. azeotropowo. Nie łatwiej kupić litr za 40zł?
Avatar użytkownika
dumin
*******
 
Posty: 235
Dołączył(a): 17 lis 2004, o 17:07

Postprzez Zwierzax » 13 sty 2005, o 09:20

łatwiej łatwiej ale o ile drożej hehe - czyli w większości denaturatów środki skażające destylują razem z nim ??
Benzin rulez - Ghost Rider
Chemik.vitnet.pl - Portal młodego CHOMIKA
Avatar użytkownika
Zwierzax
 
Posty: 160
Dołączył(a): 28 paź 2004, o 02:18
Lokalizacja: z Targi City(nie Wa-wa !!)

Postprzez NVX » 13 sty 2005, o 10:18

dumin napisał(a): "Ogólny środek skażający - zgodny z Polską Normą PN-C-9791" to prawdopodobnie mieszanina zasad pirydynowych.. a jak je oddzielić? Przeprowadzić w coś nielotnego i destylować.. azeotropowo. Nie łatwiej kupić litr za 40zł?


Raczej nie są to zasady pirydynowe, bo potraktowanie denaturatu np. kwasem solnym, nie usuwa charakterystycznego zapaszku.
Ponadto pozostałość po destylacji d. stanowi ciecz o zapachu przypominającym wyższe alkohole i ketony.
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)
NVX
PROFESJONAŁ
 
Posty: 755
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Lokalizacja: From beyond

Postprzez Anonymous » 13 sty 2005, o 19:21

A może ktoś wyjaśni po jakiego groma oni ten denat skarzją.
Anonymous
 

Postprzez dumin » 13 sty 2005, o 21:19

"aby bez zmiany istotnych właściwości stał się niezdatny do spożycia"
O.
Avatar użytkownika
dumin
*******
 
Posty: 235
Dołączył(a): 17 lis 2004, o 17:07

Postprzez SUMAR » 13 sty 2005, o 22:07

niewazne czego tam dodaja liczy sie MOC i ten piekny jagódkowy kolor mmm.... pychota lepsze niz Bols Blue :lol: :wink:
niewazne jak wąską furtką przeciskac sie mam
co spotka mnie z litanii kar
sternikiem wlasnych losow jestem sam
wlasnej duszy kapitanem
SUMAR
*******
 
Posty: 180
Dołączył(a): 19 paź 2004, o 00:05

Postprzez NVX » 13 sty 2005, o 22:20

dumin napisał(a):"aby bez zmiany istotnych właściwości stał się niezdatny do spożycia"
O.


Czytaj:Aby złodziejskie państwo mogło dalej czerpać korzyści z akcyzy.
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)
NVX
PROFESJONAŁ
 
Posty: 755
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Lokalizacja: From beyond

Postprzez grzesiek » 13 sty 2005, o 23:11

przestańcie chrzanić takie teksty: "żeby złodziejskie Państwo czerpało akcyzę"
1. z denaturatu nie czerpie sie akcyzy
2. jest on skażany głównie w naturalnym procesie obróbki jakiś związków, nie tak że firma kupuje 100l etylowego i dodaje do niego jakieś brudy żeby sprzedać ze stratą, 10 razy taniej
3. jego kolor służy jedynie jako ostrzeżenie iż jest to denaturat
Avatar użytkownika
grzesiek
******
 
Posty: 100
Dołączył(a): 1 gru 2004, o 20:50
Lokalizacja: Kraków

Postprzez CTX » 13 sty 2005, o 23:33

Ten zapach tak samo odstrasza żeby jakiś ktoś się przez pomyłkę nie napił :)
CTX
******
 
Posty: 1084
Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48
Lokalizacja: /dev/nul

Postprzez NVX » 14 sty 2005, o 01:02

grzesiek napisał(a):przestańcie chrzanić takie teksty: "żeby złodziejskie Państwo czerpało akcyzę"
1. z denaturatu nie czerpie sie akcyzy


A jak nazwać to że ponad połowę ceny czystego spirytusu stanowi akcyza.
I np. w POCHu 0,5 l alkoholu etylowego kosztuje 50 z. Natomiast metanol, którego skala i koszty produkcji są praktycznie takie same - kosztuje o wiele mniej.
Pomyśl jakie straty ponosiłby budżet z tytułu niepłacenia akcyzy za alkohol. Właśnie po to wymyślono denaturat - etanol skażony w celu uniemożliwienia jego konsumpcji.
Nie można nazwać państwa, które nakłada na obywateli w cholerę podatków (np. VAT na odczynniki i szkło), inaczej niż złodziejem.
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)
NVX
PROFESJONAŁ
 
Posty: 755
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Lokalizacja: From beyond

Postprzez Zwierzax » 14 sty 2005, o 09:36

NVX napisał(a):A jak nazwać to że ponad połowę ceny czystego spirytusu stanowi akcyza.

czysty produkcyjny spiryt 95% (99% jest b drogi bo cz d.a. ) techniczny(taki mozna pić) kosztuje 3,70 w polmos tylko akcyza to ponad 90% ceny normalnego za ten techniczny płaci sie 60 zł a za 99 % 87 zł bo wszystko przez akcyze - skażony techniczny też mozna pić ale jest gożki i śmierdzi(nie jest trujący) a kosztuje 4,90 za litr (94%) baniak 5 litrów ale nie wiem czy prywatna osoba moze go kupić
Benzin rulez - Ghost Rider
Chemik.vitnet.pl - Portal młodego CHOMIKA
Avatar użytkownika
Zwierzax
 
Posty: 160
Dołączył(a): 28 paź 2004, o 02:18
Lokalizacja: z Targi City(nie Wa-wa !!)

Postprzez NVX » 14 sty 2005, o 09:43

Zwierzax napisał(a):skażony techniczny też mozna pić ale jest gożki i śmierdzi(nie jest trujący) a kosztuje 4,90 za litr (94%) baniak 5 litrów ale nie wiem czy prywatna osoba moze go kupić


Bez przesady - jak chcę się napić to idę do sklepu i kupuję wódkę, wino itp., a nie truję się jakimś syfem (to jest dobre może dla alkoholików bez wątroby).

A tak apropos to za gorzki smak denaturatu odpowiedzialny jest bitrex czyli benzoesan denatonium. Powinno się to dać usunąć po potraktowaniu denaturatu kwasem i destylacji.
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)
NVX
PROFESJONAŁ
 
Posty: 755
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Lokalizacja: From beyond

Postprzez Zwierzax » 14 sty 2005, o 12:28

heh lekarz od którego mam te informacje mówi ze te środki stosowane w polmosowskim skażonym spirytusie (to nie to samo co denaturat) są całkowicie nieszkodliwe a z własnego doświadczenia wiem ze jest naprrawde okropny
Benzin rulez - Ghost Rider
Chemik.vitnet.pl - Portal młodego CHOMIKA
Avatar użytkownika
Zwierzax
 
Posty: 160
Dołączył(a): 28 paź 2004, o 02:18
Lokalizacja: z Targi City(nie Wa-wa !!)

Postprzez Tweenk » 15 sty 2005, o 01:16

Tu nie chodzi o to żeby truć ludzi tylko żeby to było maksymalnie obrzydliwe w smaku.

"Bandyckie państwo" akcyzą krzywdzi głównie pijaków i palaczy (kierowców też ale tu ich pomińmy) - zaliczasz się do nich NVX? A odczynniki i szkło to nie przedmioty pierwszej potrzeby więc nie wiem czego się czepiasz.

Metanol kosztuje 9 zł za litr tak przy okazji ale ze względu na to że jest "T+" to tylko na firmę. Ten spiryt skażony można kupić na osobę prywatną skoro jest nietrujący. Zwierzax daj namiar gdzie go można kupić
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek
Avatar użytkownika
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
 
Posty: 1171
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez =MaLuTkI= » 15 sty 2005, o 06:30

a jest to prawda ze do spiryta stosuja dodatki w postaci metanolu ?

EDIT

a no i jeszcze jedno bo jak wiadomo do celow spozyczych etanol nie moze byc produkowany syntetycznie (shit! tanszy by był), a jedynie w procesie fermentacji, to jak to sie ma do denatu ? denat to tylko odapdki przy produkcji etanolu zdatengo do picia, ale czy mozna by otrzymywac etanol syntetycznie, zanieczysicic i wprowadzic w obrut jako etanol skazony (denaturat) ? (pytanie czysto teoretyczne:) )
Obrazek
Avatar użytkownika
=MaLuTkI=
@ADMINISTRATOR
 
Posty: 1246
Dołączył(a): 3 paź 2003, o 18:57

Postprzez Anonymous » 16 sty 2005, o 01:20

Z tego co wiem to ciężko kupić wódkę która jest produkowana w procesie standardowej fermentacji. Teraz to wszytko sie robi jak benzyne (cracking etc.). Chyba że się myle... 8)
Anonymous
 

Postprzez grzesiek » 16 sty 2005, o 01:27

a może przez destylację frakcyjną ropy naftowej. nasz kochany orlen sprzedaje też wódke. :D 8)
Avatar użytkownika
grzesiek
******
 
Posty: 100
Dołączył(a): 1 gru 2004, o 20:50
Lokalizacja: Kraków

Postprzez Zwierzax » 16 sty 2005, o 11:15

dobra coś juz wiem
tego polmosowskiego skażonego niestety nie moze osoba prywatna kupić trzeba mieć pozwolenia , firme i takie tam pierdoły a kosztuje 6,50 za litr i jest tak skażony ze w sumie mozna by go przedestylować i uzyskać prawie czysty - stąd trzeba mieć te pozwolenia zeby ktoś sobie fabryki wódki w domu nie zbudował :( więc odpada jakby kto chciał spróbować to jechać pod spirytusownie pod poznaniem nie wiem dokładnie gdzie ale poewnie jak kto w niecie dobze poszuka to znajedzie adres(z reztą jak nie w poznaniu to gdzie indziej tez spirytusowani będzie - pewnie takowych to w polsce z setka przynajmniej jest
Benzin rulez - Ghost Rider
Chemik.vitnet.pl - Portal młodego CHOMIKA
Avatar użytkownika
Zwierzax
 
Posty: 160
Dołączył(a): 28 paź 2004, o 02:18
Lokalizacja: z Targi City(nie Wa-wa !!)

Postprzez Anonymous » 29 maja 2006, o 09:58

Tweenk napisał(a):Tu nie chodzi o to żeby truć ludzi tylko żeby to było maksymalnie obrzydliwe w smaku.


Jest to Bitrex nie trujące ale gorzkie tak że na beczkę 200 l wlewa się 5 ml
i alko staje się tak niedo przełknięcia że nawet pijaczek zpod sklepu nie darady tego wypić

=MaLuTkI= napisał(a):a jest to prawda ze do spiryta stosuja dodatki w postaci metanolu ?


wtdaje mi się że nie (na pewno nie smamym) ponieważ było by to do niedoodróżnienia "na węch", a napewno by się znalazło kilka osób które by to wykorzystało w niecny sposób ;)
Anonymous
 

Następna strona

Powrót do Chemia Analityczna



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość