Witam mam pytanie czy ktoś jest w stanie napisać mi dokładne przyczyny przemiany z wodnego roztworu octanu z wodą w ciało stałe. Potrzebuje to jak najszybciej i zeby ten efekt był wytłumaczony. nie chodzi mi o produkty fizyczne (bede mial 1 kg octanu sodu i wode zalatwie)ale o sam efekt
z góry dzięki

Powstaje roztwór przesycony. Zauważ że roztwór jest gęsy tzn. zawiera dużo octanu sodu. wystaczy że znajdzie sie ośrodek krystalizacji i zacznie krystalizować. Jak wiesz związki mogą być hydratami i przy krystalizacji octan sodu przyłacza wodę krystalizacyjną. Po prostu przyłącza wodę i krystalizuję, a że wody jest mało (tyle ile może przyłączyć) wygłada to jakby z cieczy robłoby się ciało stałe. Sam możesz się przekonać susząc kryształy w temp. pokojowej gdy kryształy będą suche wkładasz do suchej probówki i ogrzewasz zobaczysz że na sciankach będzię woda krystalizacyjna ,a w probówce zostanie bezwodny octan sodu. Jak bedzie za dużo wody to doświadczenie się nie uda bo octan sodu nie przyłączy tak dużej ilości wody.

Piotr 1994 przeczytaj sobie o rozpuszczalności i przesycaniu
a jeśli będziesz miał za dużo wody to porostu roztwór przejdzie w nasycony z wytrąceniem osadu

matti512 - nie bardzi rozumiem co ci się nie zgadza, Piotr1994 dobrze wyjaśnił to zjawisko. Całość wody z roztworu jest wiązana jako woda krystalizacyjna.

filutylu - rozpuszczalność octanu sodu jest wyższa w większej temperaturze, zatem zrobiwszy r-r nasycony w temp. 100C i następnie ostrożnemu ochłodzeniu do temp pokojowej, w roztworze pozostaje nadmiar rozpuszczonej soli względem jej rozpuszczalności w temp. pokojowej. Przy dotknięciu lub wrzuceniu kryształka inicjujesz proces krystalizacji, krystalizuje hydrat octanu sodu, a zatem również wody jest w roztworze coraz mniej, co w tym wypadku systematycznie prowadzi do przeprowadzenia całości roztworu w ciało stałe

matti512 a jakby nawet to ile ci wykrystalizuje nawet połowa to co uda się ci doświadczenie?

doświadczenie się uda tylko że nie z zadowalającym skutkiem ...

"r-r jest gesty tzn. zawiera dużo octanu" ... hym ciekawe czyli wszystko co zawiera czegoś dużo jest gęste ....

a to doświadczenie o ile wiem trzeba przeprowadzać z rozpuszczeniem octanu w swojej własnej wodzie hydratacyjnej ....

wiec najpierw uwodniony octan poza widownią podgrzewasz ochładzasz a potem przed publika macasz go czymś albo inaczej tworzysz centrum krystalizacji ....

1 niezadowolający skutek się publiczności nie spodoba i... klapa
2. mówiłem o roztworach wodnych a zazwyczaj jak coś jest dużo rozpuszczone to zazwyczaj jest gęste w przykładzie octan sodu.
3 Przecierz mówiłem o wodzie krystalizacyjnej.
4.Najpierw trzeba rozpuścić normalnie w wodzie inaczej podczas gotowania może zbyt dużo wody odparować i octan sodu wykrystalizuje.

zaczynam cie lubić bo umiesz się bronić ;D

1 e tam jak się nabajeruje to w wszystko uwierzą zależy tylko jakiej świadomości jest publika
2 ehh uproszczenie
3 hydratacyjnej
4 jak za dożo odparuję to nam sie rozłoży ... no i zgodzę że można dodać jakąś kropelkę wody

a i jeszcze trzeba uważać bo jak krystalizuje to oczywiście wytwarza ciepło (entropia) i może się nam rozpuścić zanim wykrystalizuje całkiem wiec trza dobrze schłodzić

co masz na myli piszac: ostrozne ochladzanie ?
jesli mala deltaT w czasie (niski spadek temp na jednostke czasu) to niestety ale nie wyjdzie to tak jak powinno, bo rozpocznie sie proces krystalizacji na centrach aktywnych ktorymi w tym wpadku moga byc nawet pory szkla naczynia w ktorym to sie wykonuje

jesli chodzi o to aby pozostawic w spokojnym miejscu, bez bozdzcow mechanicznych - to jak najbardziej sie zgadzam, bo bodzce mechaniczne powoduja krystalizacje ktorej chcemy uniknac podczas przygotowywania

w calym doswiadczeniu chodzi o uzyskanie tzw. cieczy przechlodzonej (przykladem cieczy przechlodzonej jest np. szklo), i doprowadzic do tego mozna tylko za pomoca duzych spadkow temperatur po nasyceniu roztworu, wiec nasycamy w wyzszej temp od pokojowej, a nastepnie wkladamy np. do lodowki/zamrazalnika. Nastepuje gwaltwony wzrost gestosci i lekosci cieczy uniemozliwiajacy migracje atomow w roztworze, a tym samym zostaje powstrzymany proces krystalizacji i dostajemy termodynamicznie nie trwaly uklad fazowy w ktorym pojawienie sie jakiego kolwiek bozdzca krystalizacyjnego spowoduje natychmiastowa krystalizacje

pamietac trzeba tez o czynniku takim jak czystosc odczynnikow i czystosc wody - zabrudzone odczynniki/woda moga powodowac samozutna krystalizacje z powodu pojawienia sie heterogenicznych centr aktywnych, natomiast proba wykonania doswiadczenia na zbyt czystych odczynnikach moze doprowadzic do utrudnienia zaburzenia rownowagi termodynamicznej, tzn. nie dojdzie do szybkiej krystalizacji pod bodzcem mechanicznym

ok a czy bede w stanie to do szkoly przeniesc i czy to wytrzyma z np i dzien?? bo ja to zrobilem w sadzilem do simnej wody i sami mi zaczelo krystalizowac prosze o pomoc!!

i czy juz po zrobienu bede mogl to podgrzac i od now a mi to tak dziwnie wyszlo skrystalizowalo sie samo i nad tym krzysztalem (jest on taki ze mozna nim ruczac to ) na gurze jeszcze taka woda została

jesli pisze, ze jednym z powodow krystalizacji jest bodziec mechaniczny - to jakim cudem chcesz to gdziekowiek przeniesc dalej niz kilka metrow ?

Z octanem sodu nie miałem do czynienia jeśli chodzi o to doświadczenie ale robiłem to kilka(naście) razy z tiosiarczanem sodu.
Tiosiarczan jest uwodniony. Po podgrzaniu topi się we własnej wodzie krystalizacyjnej. Jeśli chodzi o jakieś migracje jonów to nie mają większego znaczenia. Po stopieniu zazwyczaj w probówce chłodziłem to pod bieżącą wodą. Z tą czułością też bez przesady, to nie nitrogliceryna. Jak odczynniki są czyste to od wstrząsu nie krystalizuje tak łatwo, lepiej wrzucić kryształek tej samej soli. Tiosiarczan sodu krystalizuje powoli, octan znacznie szybciej. Z octanem jest podobnie. Robimy r-r przesycony, chłodzimy. Ten jest dużo ciężej przechłodzić. Musimy znać proporcje, tzn. ile wody i ile octanu razem zmieszać, to jest dość istotne. Podczas krystalizacji wydziela się bardzo dużo ciepła. Nadmiar wody odparowuje. Stąd otrzymujemy taką krystaliczną masę i z tego powodu krystalizacja przebiega tak szybko.
Analityk

matti512 dzięki
1 w połowie to się zgadzam ale jeżeli robisz to na chemi i zależy od tego ocena...
2. niech ci będzie
3 woda krystalizalizacyjna i hydracyjna to samo.
4. wyjaśnili ci