Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
zadanie z konkursu licealnego 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 11 kwi 2007, o 20:28
Posty: 3
Lokalizacja: zewsząd
Post zadanie z konkursu licealnego
Mam problem z takim oto zadaniem, a wszystko przez reakcję którą trzeba ułożyć:
8,2 g fosforanu (V) sodu rozpuszczono w wodzie i roztwór uzupełniono do objętości 1dm3. Do analizy pobrano 100cm3 tego roztw. Do tej próby dodano mieszaninę magnezową w nadmiarze, w wyniku czego nastąpiło całkowite wytrącenie jonów fosforanowych w postaci osadu MgNH4PO4*6H2O. Osad ten po odsączeniu i przemyciu wyprażono w temp. ok 1370 K. W wyniku prażenia otrzymano stały produkt o masie 0,5273 g oraz dwa produkty gazowe (tu był opis, z którego wynika że będą to para wodna i amoniak). 1. Napisać równanie reakcji jaka zachodzi podczas prażenia MgNH4PO4*6H2O jeżeli produkt stały nie zawiera atomów wodoru. 2. Obliczyć a) stopień czystości fosforanu (V) sodu b) stężenie molowe oraz miano roztworu fosforanu (V) sodu

Jak zapisać tę reakcję, tzn. co będzie produktem stałym? Czy to będzie wyglądać tak: 2MgNH4PO4*6H2O->2MgO*P2O5+7H2O+NH3 ?

Z góry dzięki


11 kwi 2007, o 21:02
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 paź 2006, o 16:45
Posty: 34
Lokalizacja: Z Liceum Dubois
Post 
Czegoś nie kumam, do fosforanyu (V) sodu dodajesz KNO3 +Mg (czyli mieszanine magnezową, przynajmniej tak myślę, że ) i otrzymujesz w soli stałej NH4+ ? Z kąd tam się wziął jon amonowy??

Tak przy okazji to wydaje mi się, że tym stałym produktem będzie fosforan (V) magnezu, ...

_________________
...


11 kwi 2007, o 21:35
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
deesys
mieszanka magnezowa [ wg: "Pracowania Chemiczna. Analiza Jakosciowa" - Szczescny, Roslowski - wydawnictwo Szkolne i Pedagogiczne, wydanie 9, rok wydania 1999 ]:

MgCl2 + NH4Cl + NH3*H2O

Rozpuscic 100g MgCl2*6H2O i 100g NH4Cl w wodzie, dodac 50 cm3 stezonego NH3*H2O i rozcienczyc woda do 1 dm3

pomyliles po porstu mieszanke magnezowa uzywana w analityce z mieszanka magnezowa uzywana w pirotechnice (coz... chemia to nie tylko piro)

/ EDIT

a co do reakcji:
2MgNH4PO4*6H2O -> 2MgO*P2O5 + 2NH3 + 13H2O

moge Ci jeszcze podac mnozliki przeliczeniowe z wyprazonego 2MgO*P2O5 do PO4^3-: 0,8534
a na P2O5: 0,6380

[ tylko pewnie malo Ci to pomoze ;) ]

a co do miana i czystosci to po porstu z tego co widze musisz wyjsc z mas molowych do mas otrzymanych z proporcji:

Masa molowa 2MgNH4PO4*6H2O ---- masa molowa 2MgO*P2O5
masa otrzymanego 2MgNH4PO4*6H2O [x] --- masa otrzymanego 2MgO*P2O5 [ 0,5273g ]

i starajs ie miec jak najdokladniejsze podane masy molowe najlepiej do 4 miejsca po przecinku

otrzymasz mase otrzymanego 2MgNH4PO4*6H2O

teraz musisz rozpisac reakcje Na3PO4 z mieszanka magnezowa i powinna z masz molowytch oraz z otrzymanej i wyliczonej masy 2MgNH4PO4*6H2O wyliczyc mase czystego (bez zanieczyszczen, wody i takich tam) mase Na3PO4, a pozniej juz tylko posluzyc sie wiadomosciami na temat stezen molowych i gotowe miano :)

natomiast co doc zystosci to pewnie chodzi o roznice miedzy wyliczona masa z reakcji mieszanki magnezowej z fosforanem sodu, a iloscia fosforanu sodu zadana w zadaniu.. a dokladniej nie roznice a stosunek ((masa wyliczona / masa podana w zadaniu ) * 100%)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


11 kwi 2007, o 21:41
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 paź 2006, o 16:45
Posty: 34
Lokalizacja: Z Liceum Dubois
Post 
Sorry mój błąd, ...
Już chyba wiem co może zajść:
najpierw:
Na3PO4 + MgCl2 + NH4Cl = MgNH4PO4 + 3NaCl lub coś w tym rodzaju z udziałem jeszcze NH3 * H2O, ...
Tera ogrzewamy:
MgNH4PO4*6H2O = MgNH4PO4 + 6H2O w temp ok 100C
2MHNH4PO4 = Mg2P2O7 + 2NH3 + H2O w temp ok 200C
...

Według mnie to twoja reakcja poszłaby dalej w podanej temperaturze i MgO zareagowałoby z P2O5.

MgO + P2O5 = Mg(PO3)2
Mg(PO3)2 + MgO = Mg2P2O7

Reszta jak podał Sulik idzie, ...

_________________
...


11 kwi 2007, o 22:06
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
ta reakcja jest na 99% poprawna poniewaz wlasnie taki zwiazek otrzymuje sie podczas prazenia w okolo 1370 K (~ 1100 st. C)

a co do wyniku to:
stezenie molowe r-ru to:
~ 0,0474 mol/dm3

Na3PO4 dodany na poczatku jest w ~95% bezwodnym i bez zanieczyszczen Na2PO4

[ do obliczenia tego uzylem: mnozlinia analitycznego do przeliczenia 2MgO*P2O5 na PO4^-3, ktore pozniej przeliczylem z masy molowej PO4^-3 i Na3PO4 na mase wagowa aktywnego w reakcji Na3PO4, a nastepnie wynik wyliczony podzielilem przez 8.2 (ilosc dodana) i pomozylem przez 100% i otzrymalem czystosc ]


// edit
mnozniki analityczne znalazlem w przepisie na oznaczanie Mg w postaci 2MgO*P2O5 metoda wagowa w ksiazce: "Chemia Analityczna. Tom 2. Analiza ilosciowa" - J.Minczewski, Z.Marczenko

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


11 kwi 2007, o 22:30
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 kwi 2007, o 20:28
Posty: 3
Lokalizacja: zewsząd
Post 
No mi też czystość 95% wyszła, miałem z tą reakcją problemy i nie mogłem się za to zadanie zabrać, dzięki wielkie za pomoc :D

_________________
WTF?


12 kwi 2007, o 23:01
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 6 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..