Vortal młodego Chemika - forum chemiczne i pirotechniczne

przez **patryk_wroc** » 1 cze 2007, o 03:10

Witam

jak dokładnie nazwać ten dietyloamid kwasu lizerginowego ? chodzi o systematyczną nazwę .. .

po angielsku brzmi ona

(6aR,9R)-N,N-diethyl-7-methyl-4,6,6a,7,8,9-hexahydroindolo-[4,3-fg]quinoline-9-carboxamide

potrafi ja ktoś dokładnie przetłumaczyc?

bo mi cos nie wychodzi

przez **pibykster** » 1 cze 2007, o 14:21

(6aR,9R)-N,N-diethyl-7-methyl-4,6,6a,7,8,9-hexahydroindolo-[4,3-fg]quinoline-9-carboxamide

ja bym to zrobił tak

(6aR,9R)-N,N-dwuetylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-sześćiohydroindolo-[4,3-fg]chinoliny-9-karboksyamid

pozdrawiam, Piotr

przez **DMchemik** » 1 cze 2007, o 19:35

(6aR,9R)-N,N-dietylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo-[4,3-fg]chinolino-9-karboksyamid

przez **Oxygenium** » 2 cze 2007, o 14:49

DMchemik napisał(a):(6aR,9R)-N,N-dietylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo-[4,3-fg]chinolino-9-karboksyamid

prawie bezbłędnie :wink:

, trzeba jeszcze tylko przecinek wstawić pomiędzy litery "fg"

przez **patryk_wroc** » 2 cze 2007, o 19:05

Dzięki wielkie i jeszcze czy ta nazwa to dokladnie ten związek ?

przez **patryk_wroc** » 8 cze 2007, o 16:58

Witam , mam jeszcze jedno pytanie odnośnie tego zwiazku a raczej nazwy ... co oznacza litera a w 6aR ? Szukałem gdzie się da i nie potrafie znaleźć takiego oznaczenia ...

(6aR,9R)-N,N-dietylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo-[4,3-f,g]chinolino-9-karboksyamid

Dzieki i pozdrawiam

przez **patryk_wroc** » 18 cze 2007, o 11:19

Witam z tym 6aR sie juz dowiedziałem , ale pojawił sie kolejny problem ... tetraedryczny atom azotu przy którym jest związana grupa metylowa jest ... chiralny prawda?

skoro tak to dlaczego nie ma tego uwzględnione w nazwie ? Szybka pomoc bardzo potrzebna

dzieki

przez **Oxygenium** » 20 cze 2007, o 12:34

patryk_wroc napisał(a):Witam z tym 6aR sie juz dowiedziałem , ale pojawił sie kolejny problem ... tetraedryczny atom azotu przy którym jest związana grupa metylowa jest ... chiralny prawda? skoro tak to dlaczego nie ma tego uwzględnione w nazwie ? Szybka pomoc bardzo potrzebna dzieki

jak to nie ma? a po co jest litera "R" w tej nazwie?

przez **m3lm4k** » 20 cze 2007, o 16:05

W tym rzecz, ze LSD ma dwa centra chiralnosci ( zaznaczone na obrazku ponizej; http://en.wikipedia.org/wiki/LSD ) i mnie rowniez zastanawia czemu atom azotu nie jest uwazany za kolejne centrum. Moge jedynie spekulowac, ze zgodnie z definicja IUPAC atom taki powinien posiadac cztery rozne podstawniki, a trudno, by bylo traktowac wolna pare elektronowa jako podstawnik... aczkolwiek w izomerii E,Z na przykladzie oksymow widac, ze wolna para jest tak traktowana... niekonsekwencja czy moze inny blizej mi nieznany powod ?

przez **patryk_wroc** » 20 cze 2007, o 19:21

w sumie dietyloamid kwasu lizerginowego ... posiada atom azotu bez wodoru... ten gdzie jest grupa metylowa .... natomiast w krysztale ... wystepuje razem z anionem ... o-iodobenzoate czyli orto jodobenzoesowym ... i pojawia sie atom wodoru na atomie azotu pytanie teraz jak nazwac ten zwiazek w ktorym powyzszy zwiazem jest Kationem ( przy Atomie Azotu + ) natomiast orto jodo benzoesan jest anionem.

przez **patryk_wroc** » 20 cze 2007, o 20:32

Chodzi dokładnie o to

na dole widać anion o-jodobenzoesowy ...

przez **m3lm4k** » 20 cze 2007, o 23:26

Sluze nazwa kationu, ale po angielsku

(6aR,9R)-9-(diethylcarbamoyl)-7-methyl-4,6,6a,7,8,9-hexahydroindolo[4,3-f,g]quinolin-7-ium

Oraz rysunkiem i nazwa tego zwiazku w postaci krystalicznej:
Obrazek

PS. Jednoczesnie niedyskretnie polecam korzystanie z opcji 'edytuj'

przez **patryk_wroc** » 21 cze 2007, o 00:13

Dzieki wielkie męczę sie nadal z polska nazwą ... (6aR,9R)-9-(dietylokarboamylo)-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-haksahydroindolo[4,3-f,g]chinoli-7 ? 2-jodobnzoesowy

nie wiem czy z tym karboamylo jest cos chyba zle i nie wiem co dalej po chinolinie ma być ...

Ciekawi mnie jeszcze jedna rzecz ... Atom azotu na którym jest dodatni ładunek ma 4 rózne podstawniki ... czemu programik nie uwzględnił jego chiralności S ... no i czy faktycznie jest on chiralny i czy powinno być to zawarte w nazwie ?

Dzięki i pozdrawiam
Browar dla tego kto mi odpowie

przez **m3lm4k** » 21 cze 2007, o 00:21

W sprawach polskiej nomenklatury niestety nie poradze, bo mam z nia do czynienia 'od swieta', a nie chcialbym wprowadzac w blad.

Nie moze okreslic stereochemii tego atomu, bowiem nie jest zaznaczone czy wiazanie z grupa metylowa ( jak rowniez z wodorem ) kieruje sie w nasza strone czy tez w przeciwna. To poniekad jest rowniez odpowiedz na Twoje drugie pytanie

przez **patryk_wroc** » 21 cze 2007, o 00:39

sorry że mecze , ale mecze bo takiego mam profesorka i sie cholera czepia takich rzeczy ze masakra .... ( oczywiście piwo juz u mnie masz )

... on mi powie ze można określić ze raz będzie R a raz S w nasym przypadku grupa Metylowa ma pozycje ekwadorialną wiec będzie to S natomiast jak zamienimy ta grupe to będzie enancjomer R ... momento, a gdyby narysowac ten związek jeszcze raz z zaznaczona grupą metylową idaca w nasza strone ? może wyskoczy nazwa z określona chiralnością tego atomu ?

jak masz jeszcze chwilkę i możesz to spróbuj ... mi chemskech nie działa w pełnej wersji :/

przez **m3lm4k** » 21 cze 2007, o 00:51

Duzo sie dzieki Niemu mozesz nauczyc

Moze miec ekwaTorialna , moze miec aksjalna

Nie ma problemu, juz narysowalem i wklejam:

Obrazek

przez **patryk_wroc** » 21 cze 2007, o 00:59

Dzięęęęęki

teraz to juz tylko będę kombinował ... i chociaż to będę miał za sobą , znając życie będzie sie mnie jeszcze czepiał innych rzeczy .... wkurzę sie jak będzie mi kazał budować kryształ itd .... mamy kuleczki, patyczki i bawisz się w budowanie cząsteczki i kryształu na jednych z ćwiczeń ... no i chodzę to gościa i sie z tym mecze ... bo się czepiał nazwy bo mu sie nie podobała itd ... o konformacjach mu poopowiadałem no ale znając życie to zacznie sie mnie czepiać na temat oddziaływań itd ... o wodorowych mogę mu powiedzieć ale gorzej o oddziaływaniach Van der Walsa ... z cifa wiem gdzie są ale gorzej z określeniem ktore jakie ... bo po prostu nie wiem jak mam poznać ... dołącze Cifa

moze jak masz mercurego to zobaczysz

przez **patryk_wroc** » 22 cze 2007, o 15:29

2 - jodobenzoesan ( 6aR,7R,9R) - 9 - ( dietylokarbamoilo) -7 - metylo - 4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo[4,3-f,g]-7-chinolinowy ok taka nazwa przeszla u profesorka ... ehh choc nie wiem czy końcowka jest dobra... wie moze ktoś jak dokładnie opisac oddziaływania Van der Walsa w cifie który podałem wcześniej ?

i jak opisać strukture kryształu ?

przez **m3lm4k** » 29 cze 2007, o 16:15

Nie dawal mi spokoju ten temat ( azot , jego podstawniki i mozliwa chiralnosc ), wiec go zglebilem i mam wreszcie odpowiedz

Wiec tak, przy tego typu 'shybrydyzowanym' atomie azotu, w ktorym jednym 'podstawnikiem' jest wolna para elektronowa nastepuje nieustanna przemiana jednej struktury w druga, czego konsekwencja jest to, ze teoretycznie mozna okreslic R czy S, ale nie ma to absolutnie zadnego praktycznego sensu

Pozdrawiam

przez **adam31415** » 24 sty 2008, o 18:22

m3lm4k napisał(a):Nie dawal mi spokoju ten temat ( azot , jego podstawniki i mozliwa chiralnosc ), wiec go zglebilem i mam wreszcie odpowiedz

Wiec tak, przy tego typu 'shybrydyzowanym' atomie azotu, w ktorym jednym 'podstawnikiem' jest wolna para elektronowa nastepuje nieustanna przemiana jednej struktury w druga, czego konsekwencja jest to, ze teoretycznie mozna okreslic R czy S, ale nie ma to absolutnie zadnego praktycznego sensu

Pozdrawiam

Zgadza się, ale trzeba dodać, że tak jest w większości przypadków. Czasami czynniki steryczne uniemożliwiają taką zmianę konformacji. Jeżeli kogoś interesują wyjątki mogę podać za ok. miesiąc jak odzyskam notatki.

przez **Thanatos** » 18 paź 2008, o 19:12

chłopaki nazwijcie mi to coś, w ogóle jaki to typ związków?

przez **kriszna** » 18 paź 2008, o 19:24

Wydaje mi się, że to kwas węglowy.

przez **Thanatos** » 18 paź 2008, o 19:27

wydaje mi się żę to 1-metoksymrówczan metylu, jak by ktoś potwierdził?

przez **chemik10** » 18 paź 2008, o 19:49

Thanatos napisał(a):wydaje mi się żę to 1-metoksymrówczan metylu, jak by ktoś potwierdził?

Ja bym stawiał na węglan dimetylu.
Jeśli tak, to to jest ester ;D

przez **Panzerfaust_PL** » 18 paź 2008, o 19:58

Zaiste to jest węglan dimetylu, i jest to ester.

Vortal młodego Chemika - forum chemiczne i pirotechniczne

Zbiorczy: Nazewnictwo

Zbiorczy: Nazewnictwo

:)

cd

Re: cd

ciag dalszy

nazwa

Kto przegląda forum