Zbiorczy: Nazewnictwo

Chemistry in tasks. Zadania z chemii ogólnej, nieorganicznej, fizycznej...

Moderator: #Chemia

Zbiorczy: Nazewnictwo

Postprzez patryk_wroc » 1 cze 2007, o 03:10

Witam

jak dokładnie nazwać ten dietyloamid kwasu lizerginowego ? chodzi o systematyczną nazwę .. .

po angielsku brzmi ona

(6aR,9R)-N,N-diethyl-7-methyl-4,6,6a,7,8,9-hexahydroindolo-[4,3-fg]quinoline-9-carboxamide

potrafi ja ktoś dokładnie przetłumaczyc? :) bo mi cos nie wychodzi :)
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Postprzez pibykster » 1 cze 2007, o 14:21

(6aR,9R)-N,N-diethyl-7-methyl-4,6,6a,7,8,9-hexahydroindolo-[4,3-fg]quinoline-9-carboxamide

ja bym to zrobił tak

(6aR,9R)-N,N-dwuetylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-sześćiohydroindolo-[4,3-fg]chinoliny-9-karboksyamid

pozdrawiam, Piotr
Avatar użytkownika
pibykster
 
Posty: 30
Dołączył(a): 11 kwi 2007, o 23:12

Postprzez DMchemik » 1 cze 2007, o 19:35

(6aR,9R)-N,N-dietylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo-[4,3-fg]chinolino-9-karboksyamid
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:
Avatar użytkownika
DMchemik
*******
 
Posty: 1595
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Lokalizacja: Skoczów

Postprzez Oxygenium » 2 cze 2007, o 14:49

DMchemik napisał(a):(6aR,9R)-N,N-dietylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo-[4,3-fg]chinolino-9-karboksyamid


prawie bezbłędnie :wink: , trzeba jeszcze tylko przecinek wstawić pomiędzy litery "fg"
Kto chce, ten szuka okazji.
Kto nie chce, ten szuka wymówki.

Zapraszam na portal przyrodniczy (http://www.biomist.pl) i na dyskusję na forum (http://forum.biomist.pl)

Zapraszam do wzięcia udziału w konkursie:
http://forum.biomist.pl/regulamin-konku ... t307.html/
Avatar użytkownika
Oxygenium
******
 
Posty: 624
Dołączył(a): 29 maja 2005, o 11:09
Lokalizacja: Poznań

Postprzez patryk_wroc » 2 cze 2007, o 19:05

Dzięki wielkie i jeszcze czy ta nazwa to dokladnie ten związek ? :)
Załączniki
LSD-2D,_3D.jpg
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

:)

Postprzez patryk_wroc » 8 cze 2007, o 16:58

Witam , mam jeszcze jedno pytanie odnośnie tego zwiazku a raczej nazwy ... co oznacza litera a w 6aR ? Szukałem gdzie się da i nie potrafie znaleźć takiego oznaczenia ...

(6aR,9R)-N,N-dietylo-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo-[4,3-f,g]chinolino-9-karboksyamid

Dzieki i pozdrawiam
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

cd

Postprzez patryk_wroc » 18 cze 2007, o 11:19

Witam z tym 6aR sie juz dowiedziałem , ale pojawił sie kolejny problem ... tetraedryczny atom azotu przy którym jest związana grupa metylowa jest ... chiralny prawda? :) skoro tak to dlaczego nie ma tego uwzględnione w nazwie ? Szybka pomoc bardzo potrzebna !! :) dzieki
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Re: cd

Postprzez Oxygenium » 20 cze 2007, o 12:34

patryk_wroc napisał(a):Witam z tym 6aR sie juz dowiedziałem , ale pojawił sie kolejny problem ... tetraedryczny atom azotu przy którym jest związana grupa metylowa jest ... chiralny prawda? :) skoro tak to dlaczego nie ma tego uwzględnione w nazwie ? Szybka pomoc bardzo potrzebna !! :) dzieki


jak to nie ma? a po co jest litera "R" w tej nazwie?
Kto chce, ten szuka okazji.
Kto nie chce, ten szuka wymówki.

Zapraszam na portal przyrodniczy (http://www.biomist.pl) i na dyskusję na forum (http://forum.biomist.pl)

Zapraszam do wzięcia udziału w konkursie:
http://forum.biomist.pl/regulamin-konku ... t307.html/
Avatar użytkownika
Oxygenium
******
 
Posty: 624
Dołączył(a): 29 maja 2005, o 11:09
Lokalizacja: Poznań

Postprzez m3lm4k » 20 cze 2007, o 16:05

W tym rzecz, ze LSD ma dwa centra chiralnosci ( zaznaczone na obrazku ponizej; http://en.wikipedia.org/wiki/LSD ) i mnie rowniez zastanawia czemu atom azotu nie jest uwazany za kolejne centrum. Moge jedynie spekulowac, ze zgodnie z definicja IUPAC atom taki powinien posiadac cztery rozne podstawniki, a trudno, by bylo traktowac wolna pare elektronowa jako podstawnik... aczkolwiek w izomerii E,Z na przykladzie oksymow widac, ze wolna para jest tak traktowana... niekonsekwencja czy moze inny blizej mi nieznany powod ? :)

Obrazek
Avatar użytkownika
m3lm4k
 
Posty: 48
Dołączył(a): 6 paź 2006, o 17:02

ciag dalszy

Postprzez patryk_wroc » 20 cze 2007, o 19:21

w sumie dietyloamid kwasu lizerginowego ... posiada atom azotu bez wodoru... ten gdzie jest grupa metylowa .... natomiast w krysztale ... wystepuje razem z anionem ... o-iodobenzoate czyli orto jodobenzoesowym ... i pojawia sie atom wodoru na atomie azotu pytanie teraz jak nazwac ten zwiazek w ktorym powyzszy zwiazem jest Kationem ( przy Atomie Azotu + ) natomiast orto jodo benzoesan jest anionem.
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Postprzez patryk_wroc » 20 cze 2007, o 20:32

Chodzi dokładnie o to :) na dole widać anion o-jodobenzoesowy ...
Załączniki
2.jpg
2
1.jpg
1
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Postprzez m3lm4k » 20 cze 2007, o 23:26

Sluze nazwa kationu, ale po angielsku ;)
(6aR,9R)-9-(diethylcarbamoyl)-7-methyl-4,6,6a,7,8,9-hexahydroindolo[4,3-f,g]quinolin-7-ium

Oraz rysunkiem i nazwa tego zwiazku w postaci krystalicznej:
Obrazek

PS. Jednoczesnie niedyskretnie polecam korzystanie z opcji 'edytuj' ;)
Avatar użytkownika
m3lm4k
 
Posty: 48
Dołączył(a): 6 paź 2006, o 17:02

Postprzez patryk_wroc » 21 cze 2007, o 00:13

Dzieki wielkie męczę sie nadal z polska nazwą ... (6aR,9R)-9-(dietylokarboamylo)-7-metylo-4,6,6a,7,8,9-haksahydroindolo[4,3-f,g]chinoli-7 ? 2-jodobnzoesowy

nie wiem czy z tym karboamylo jest cos chyba zle i nie wiem co dalej po chinolinie ma być ...

Ciekawi mnie jeszcze jedna rzecz ... Atom azotu na którym jest dodatni ładunek ma 4 rózne podstawniki ... czemu programik nie uwzględnił jego chiralności S ... no i czy faktycznie jest on chiralny i czy powinno być to zawarte w nazwie ? :)

Dzięki i pozdrawiam
Browar dla tego kto mi odpowie :)
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Postprzez m3lm4k » 21 cze 2007, o 00:21

W sprawach polskiej nomenklatury niestety nie poradze, bo mam z nia do czynienia 'od swieta', a nie chcialbym wprowadzac w blad.

Nie moze okreslic stereochemii tego atomu, bowiem nie jest zaznaczone czy wiazanie z grupa metylowa ( jak rowniez z wodorem ) kieruje sie w nasza strone czy tez w przeciwna. To poniekad jest rowniez odpowiedz na Twoje drugie pytanie :)
Avatar użytkownika
m3lm4k
 
Posty: 48
Dołączył(a): 6 paź 2006, o 17:02

nazwa

Postprzez patryk_wroc » 21 cze 2007, o 00:39

sorry że mecze , ale mecze bo takiego mam profesorka i sie cholera czepia takich rzeczy ze masakra .... ( oczywiście piwo juz u mnie masz ) :) ... on mi powie ze można określić ze raz będzie R a raz S w nasym przypadku grupa Metylowa ma pozycje ekwadorialną wiec będzie to S natomiast jak zamienimy ta grupe to będzie enancjomer R ... momento, a gdyby narysowac ten związek jeszcze raz z zaznaczona grupą metylową idaca w nasza strone ? może wyskoczy nazwa z określona chiralnością tego atomu ? :) jak masz jeszcze chwilkę i możesz to spróbuj ... mi chemskech nie działa w pełnej wersji :/ :(
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Postprzez m3lm4k » 21 cze 2007, o 00:51

Duzo sie dzieki Niemu mozesz nauczyc ;)

Moze miec ekwaTorialna , moze miec aksjalna ;)
Nie ma problemu, juz narysowalem i wklejam:

Obrazek
Avatar użytkownika
m3lm4k
 
Posty: 48
Dołączył(a): 6 paź 2006, o 17:02

Postprzez patryk_wroc » 21 cze 2007, o 00:59

Dzięęęęęki :) teraz to juz tylko będę kombinował ... i chociaż to będę miał za sobą , znając życie będzie sie mnie jeszcze czepiał innych rzeczy .... wkurzę sie jak będzie mi kazał budować kryształ itd .... mamy kuleczki, patyczki i bawisz się w budowanie cząsteczki i kryształu na jednych z ćwiczeń ... no i chodzę to gościa i sie z tym mecze ... bo się czepiał nazwy bo mu sie nie podobała itd ... o konformacjach mu poopowiadałem no ale znając życie to zacznie sie mnie czepiać na temat oddziaływań itd ... o wodorowych mogę mu powiedzieć ale gorzej o oddziaływaniach Van der Walsa ... z cifa wiem gdzie są ale gorzej z określeniem ktore jakie ... bo po prostu nie wiem jak mam poznać ... dołącze Cifa :) moze jak masz mercurego to zobaczysz :)
Załączniki
LSDIBZ.patryk.rar
(2.18 KiB) Pobrane 475 razy
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Postprzez patryk_wroc » 22 cze 2007, o 15:29

2 - jodobenzoesan ( 6aR,7R,9R) - 9 - ( dietylokarbamoilo) -7 - metylo - 4,6,6a,7,8,9-heksahydroindolo[4,3-f,g]-7-chinolinowy ok taka nazwa przeszla u profesorka ... ehh choc nie wiem czy końcowka jest dobra... wie moze ktoś jak dokładnie opisac oddziaływania Van der Walsa w cifie który podałem wcześniej ? :) i jak opisać strukture kryształu ? :)
patryk_wroc
 
Posty: 32
Dołączył(a): 12 lip 2006, o 17:08
Lokalizacja: Żory

Postprzez m3lm4k » 29 cze 2007, o 16:15

Nie dawal mi spokoju ten temat ( azot , jego podstawniki i mozliwa chiralnosc ), wiec go zglebilem i mam wreszcie odpowiedz :)

Wiec tak, przy tego typu 'shybrydyzowanym' atomie azotu, w ktorym jednym 'podstawnikiem' jest wolna para elektronowa nastepuje nieustanna przemiana jednej struktury w druga, czego konsekwencja jest to, ze teoretycznie mozna okreslic R czy S, ale nie ma to absolutnie zadnego praktycznego sensu :)

Pozdrawiam :)
Avatar użytkownika
m3lm4k
 
Posty: 48
Dołączył(a): 6 paź 2006, o 17:02

Postprzez adam31415 » 24 sty 2008, o 18:22

m3lm4k napisał(a):Nie dawal mi spokoju ten temat ( azot , jego podstawniki i mozliwa chiralnosc ), wiec go zglebilem i mam wreszcie odpowiedz :)

Wiec tak, przy tego typu 'shybrydyzowanym' atomie azotu, w ktorym jednym 'podstawnikiem' jest wolna para elektronowa nastepuje nieustanna przemiana jednej struktury w druga, czego konsekwencja jest to, ze teoretycznie mozna okreslic R czy S, ale nie ma to absolutnie zadnego praktycznego sensu :)

Pozdrawiam :)



Zgadza się, ale trzeba dodać, że tak jest w większości przypadków. Czasami czynniki steryczne uniemożliwiają taką zmianę konformacji. Jeżeli kogoś interesują wyjątki mogę podać za ok. miesiąc jak odzyskam notatki.
Avatar użytkownika
adam31415
*****
 
Posty: 138
Dołączył(a): 19 lis 2007, o 18:58
Lokalizacja:

Postprzez Thanatos » 18 paź 2008, o 19:12

chłopaki nazwijcie mi to coś, w ogóle jaki to typ związków?
Załączniki
związek.JPG
związek.JPG (1.8 KiB) Przeglądane 14186 razy
Thanatos
 
Posty: 27
Dołączył(a): 23 lis 2006, o 16:23

Postprzez kriszna » 18 paź 2008, o 19:24

Wydaje mi się, że to kwas węglowy.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes.
http://kriszna.wordpress.com/ << Mój blog | Linux user #459622
Układacz konfiguracji elektronowej
kriszna
 
Posty: 47
Dołączył(a): 12 lip 2008, o 22:42
Lokalizacja: Wola Zabierzowska

Postprzez Thanatos » 18 paź 2008, o 19:27

wydaje mi się żę to 1-metoksymrówczan metylu, jak by ktoś potwierdził?
Thanatos
 
Posty: 27
Dołączył(a): 23 lis 2006, o 16:23

Postprzez chemik10 » 18 paź 2008, o 19:49

Thanatos napisał(a):wydaje mi się żę to 1-metoksymrówczan metylu, jak by ktoś potwierdził?


Ja bym stawiał na węglan dimetylu.
Jeśli tak, to to jest ester ;D
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
Avatar użytkownika
chemik10
Nauczyciel
 
Posty: 963
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Lokalizacja: Katowice

Postprzez Panzerfaust_PL » 18 paź 2008, o 19:58

Zaiste to jest węglan dimetylu, i jest to ester.
"Uderzenie kolbą o zlew powoduje jej stłuczenie"
Obrazek
Avatar użytkownika
Panzerfaust_PL
***
 
Posty: 507
Dołączył(a): 19 lis 2005, o 18:48

Następna strona

Powrót do Chemia w zadaniach



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość