Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
prosze o pomoc w zadaniach 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 20 paź 2011, o 19:55
Posty: 3
Post prosze o pomoc w zadaniach
witam
jestem nowy na forum i mam taki problem szukałem w internecie odpowiedzi na moje pytanie ale nie mogę nic znaleźć dlatego proszę o pomoc

pytanie 1
Jaka jest zawartość tlenu w 1m3 powietrza
pytanie 2
Ile pary wodnej zawartej jest w spalinach powstałych w trakcie spalania 1m3 gazu
pytanie 3
Ile metrów sześciennych powietrza potrzebnych jest do spalenia 1m3 gazu GZ50
pytanie 4
ile jest potrzebnych m3 powietrza do spalenia 10kg węgla

na pierwsze już coś sam wymyśliłem ale nie jestem pewien czy poprawnie
21% to tlen w całej zawartości powietrza
1cm3 to 100%
xcm3 to 21%
x = 0,21 cm3


20 paź 2011, o 19:57
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
1. a w jakich jednostkach ma być podana odpowiedź ?
2. jakiego gazu ?
3. charakterystyka GZ50 ? spalenie całkowite ?
4. jakiego węgla ? atomowego ? kamiennego ? brunatnego ? suchego ? o wilgotności x% ?

Takie obliczenia swojego czasu robiłem technice cieplnej.

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


20 paź 2011, o 20:10
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 paź 2011, o 19:55
Posty: 3
Post 
powiem szczerze ze nie mam podanych żadnych wartości
tak jak napisałem tak mam sformułowane pytanie egzaminacyjne na kominiarza
mogę jedynie się domyślać ze chodzi o gaz ziemny
węgiel kamienny (nie ma podanej wilgotności )
E (dawna nazwa GZ-50) – gaz ziemny wysokometanowy do spalenia chyba całkowitego

jeśli była by możliwe rozwiązania tego to będę bardzo wdzięczny no i zawsze można liczyć na moja pomoc w sprawach kominiarskich :D


20 paź 2011, o 22:06
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
Nie wiem jak bardzo zaawansowane mają być obliczenia, czy przykładowo przy obliczaniu zapotrzebowania powietrza na spalenia danego materiału trzeba u Ciebie brać poprawkę na tlen teoretyczny, czyli taki który jest zawarty w paliwie, czy też nie ;)

ogólnie polecam poszukać Ci
"Technika Cieplna" Skrypty Uczelniane nr. 726; Akademia Górniczo-Hutnicza im. S.Staszica w Krakowie, Wydział Metalurgiczny, Instytut Metalurgii, Kraków 1979
Autorzy: Tadeusz Pawlik, Irena Słomska


ale po kolei:
ad.1) tlenu w 1m3 powietrza jest 0,21 m3
ad.2) z tabel jakie mam mogą być różne składy różnych gazów ziemnych i tak:
gaz ziemny "suchy" CH4: 97,2%; inne węglowodory: 2,8%
gaz ziemny "mokry" CH4: 53,6%; inne węglowodory: 39,5%; CO2: 6,9%
gaz ziemny zaazotowany CH4: 56,2%; inne węglowodory: 1,4%; N2: 42,4%

przyjmę że jest to suchy i dla ułatwienia całkowitego powiedzmy że jest tam 100% CH4

reakcja spalania będzie wtedy taka:
CH4 + 2O2 -> CO2 + 2H2O
z 1 mola metanu powstają 2 mole pary wodnej
czyli z 22,4 dm3 metanu powstają 2*22,4dm3 pary wodnej
czyli z 1000 dm3 metanu powstaje x
x = 2*22,4*1000/22,4 = 2000 dm3 = 2 m3

(pewnie będzie trzeba dać poprawkę że jednak 1m3 gazu ziemnego to nie jest 100% metanu ale właśnie 97,2%, no ale to poszukaj dokładnie w swoich skryptach/wykładach/notatkach/książkach).

ad.3)
zakładam że ten GZ50 to po prostu metan jak jest inaczej to poszukaj składu i go podaj (ja jestem leniem z natury :) )

ponownie kłania się reakcja z ad.2) z tym, że mamy teraz taki układ:
1 mol CH4 spala się przy użyciu 2 moli tlenu, czyli
22,4 dm3 metanu potrzebują 44,8 dm3 O2
czyli w skrócie aby spalić 1 m3 metanu potrzebujesz 2 m3 tlenu

a jak wiesz z ad.1) w 1 m3 powietrza jest 0,21 m3 tlenu, więc w ilu m3 będą zawierały się 2 m3 tlenu ?

1 m3 powietrze - 0,21 m3 O2
y m3 powietrza - 2,0 m3 O2
y = 9,52 m3 powietrza potrzeba na spalenia 1 m3 gazu

(wg. moich tabel trzeba teoretycznie 9,95 m3, ale tam jest wiele więcej zmiennych :P )

ad.4)
wg tabel dla węgla kamiennego:
popiół: 3-12%
wilgoć: 0-10%
N: 0,6-2%
zawartość pierwiastków w przeliczeniu na substancję suchą i bezpopiołową:
C: 80-90%; H: 4-6%; S: 0,7-1,4%; O: 0,5-4%

więc jeśli przyjmiemy że w węglu kamiennym jest 85% węgla atomowego to tak:

reakcja spalania:
C + O2 -> CO2
1 mol C spalamy za pomocą 1 mol O2; czyli:
12 g C spalamy za pomocą 22,4 dm3 O2

ale w 10 kg węgla kamiennego, będzie tylko 85% C więc do obliczeń zamiast 10 000g C bierzemy: 8500 g C; a więc

12 g C spala się za pomocą 22,4 dm3 O2
8500 g C spala się za pomocą z dm3 O2
z = 15 867 dm3 O2 = 15,9 m3 O2

teraz szybki powrót do ad.3 i wiemy że:

1 m3 powietrza - 0,21 m3 tlenu
v m3 powietrza - 15,9 m3 tlenu
v= 75,7 m3 powietrza należy użyć do spalenia 10 kg węgla kamiennego


taką koncepcję na to mam
co prawda pominąłem wiele zmiennych np. zapotrzebowanie innych pierwiastków i związków na tlen zawartych w paliwach, ale gdy znajdziesz odpowiednie dane tabelaryczne to już spokojnie sam z proporcji to wszytko będziesz w stanie policzyć ;)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


20 paź 2011, o 23:08
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
co do węgla, to taka ilość powietrza oznacza mniej więcej "ogolenie" z tlenu mieszkania o powierzchni 30 m2 w ciągu jednej nocy palenia... co prawda na taki mały metraż raczej 10 kg nie będzie potrzebne ;)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


20 paź 2011, o 23:10
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38
Posty: 514
Post 
"...tak jak napisałem tak mam sformułowane pytanie egzaminacyjne na kominiarza..."


sulik! to na pewno jest w podręczniku dla kominiarzy. żadnych zaawansowanych tematów tylko proste przeliczniki dla dobrego rzemieślnika.
chcesz się zaczadzić, bo ktoś pojechał na ściądze?

_________________
nihil novi sub sole

"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"


20 paź 2011, o 23:50
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
nicnowego - autor wątku i tak aby zdać ten egzamin czy też napisać ściągę będzie musiał skożystać z podręcznika, chociażby po to aby znaleźć tabele przeliczeniowe, bo moje dane pochodzą z książki z 1979 roku, więc prawdopodobnie są dawno mało aktualne, a używanie ich skończy się prawdopodobie "banią", ja poddaję koncepcję rozwiązania, którą w porównaniu z danymi książkowymi dostępnymi autorowi można rozwinąć lub zredukować.

Co do zaczadzenia - w wielu wypadkach jest to wina użytkowników piecyków grzewczych w łazience, bo "nie stać ich" na czyszczenie dysz oraz serwis. Kolejnym problemem jest szczelnie zapchana wentylacja z winy użytkownika/administracji i praktycznie na końcu zła budowa komina, lub jego zatkanie.
Z czego kominiaż jako tako ma wpływ tylko na ostatni czynnik czyli czyszczenie komina. Co prawda uwagę może też zwrócić na zatkaną wentylację. Ale na to czy użytkownik zastosouje się do jego poleceń to już inna bajka.
Zresztą teraz nie trzeba praktycznie nic liczyć - wystarczy analizator spalin/gazów i porównanie do wartości tabelarycznych i po całym problemie.

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


21 paź 2011, o 08:37
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 paź 2011, o 19:55
Posty: 3
Post 
nicnowego to nie tak ze chce zdać na ściągach
chce się tego nauczyć mam wiele książek
tj Podstawy Kominiarstwa Anny Kaczkowskiej
Warunki techniczne wykonania i odbioru kotłowni na paliwa gazowe i olejowe
dr.inż Lucjan Furtak
ale w tych książkach nie ma nic o takich wyliczeniach a nie chce uwalić egzaminu na pytaniu na które moglem poszukać odpowiedzi

a co do tych zaczadzeni to jest bardzo długi temat główną przyczyna jest odwrotny ciąg w przewodzie kominowym i szczelna mieszkania
ale również wiele innych czynników wpływa na zaczadzenie

bardzo ci kolego dziękuje za pomoc widząc te obliczenie wątpię żebym sam coś wymyślił


21 paź 2011, o 09:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 8 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..