Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
Temperatura a odczynniki 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 sie 2008, o 19:18
Posty: 515
Lokalizacja: Lubelskie
Post Temperatura a odczynniki
Gromadzenie odczynników do mojego domowego laba zacząłem w wakacje, a ty nagle uświadomiłem sobie, że pomieszczenie gdzie składuję owe substancje zimą jest trochę... "jak w psiarni" :szok: I tu nasuwa mi się pytanie, czy zbyt niska temperatura może w jakiś sposób być niebezpieczna jeżeli chodzi o odczynniki sypkie i granulowane?
Ciecze wiadomo mogą zamarznąć i rozsadzić pojemnik, ale chyba solom, metalom itd nic się nie powinno stać... ( co innego zbyt wysoka temp no ale nawet latem nie mamy 100'C na słońcu :D)


25 lis 2008, o 16:07
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Jeśli nic Ci nie pozamarza (np. woda destylowana), to wszystko będzie wporządku. Żadnym odczynnikom stałym niskie temperatury nie zaszkodzą.
Ciecze mogą zamarznąć, ale zazwyczaj w dość niskich temperaturach, nie wszystkie też rozsadzają pojemniki po zamarznięciu (poza wodą jest mało substancji rozszerzających się po zestaleniu, np. gal).
Sprawdź, czy nie trzymasz tam wody i rozcieńczonych r-rów i nimi się jakoś zaopiekuj ;)

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


25 lis 2008, o 16:13
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
czytal bys karty charakterystyk to bys sie nie pytal

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


25 lis 2008, o 17:37
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 lut 2007, o 21:01
Posty: 235
Lokalizacja: Z Polski
Post 
a to różnie bywa np PbCl4 można przechowywać tylko w niskich temperaturach ... a np pewne RR w niskich temperaturach mogą zacząć krystalizować ... jakie odczyny taka i temperatura :wink:

Pozdrawiam TB303

_________________
..... . . TB303 . . .....


25 lis 2008, o 17:44
Zobacz profil

Dołączył(a): 28 kwi 2008, o 15:29
Posty: 107
Post 
W jakiej temperaturze zamarza kwas solny,siarkowy i azotowy, bo nie wiem czy nie będę musiał zmienić miejsca, w którym przechowuję odczynniki.
Pozdrawiam,
Blaze.

_________________
Ekolodzy oblewają kobietę farbą:
-Wie pani, ile norek musiało zginąć?
-Ale to nie norki! To poliestry!
-Wie pani, ile poliestrów musiało zginąć?


25 lis 2008, o 20:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 sie 2008, o 19:18
Posty: 515
Lokalizacja: Lubelskie
Post 
Przed zdobyciem danego odczynnika sprawdzałem jego toksyczność itd. ale jakoś nie pomyślałem o tym, że na zimę moja przechowalnia może nie spełniać warunków temp... (w razie czego znalazł bym inne miejsce) I nie przechowuje na razie żadnych cieczy, pytałem tylko o sole i metale bo wydawało mi się, że zimno im raczej nie zaszkodzi, ale może być zawsze jakiś wyjątek ^^'


25 lis 2008, o 21:48
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post 
Blaze napisał(a):
W jakiej temperaturze zamarza kwas solny,siarkowy i azotowy, bo nie wiem czy nie będę musiał zmienić miejsca, w którym przechowuję odczynniki.
Pozdrawiam,
Blaze.


Bezw. HNO3 krzepnie w -41st.C, HNO3*3H2O - -18,5st.C, HNO3*H2O- -38st.C

Kwas siarkowy25%- -20st.C, 37% - -74, 84%(monohydrat) - +10st.C, 96% - -35st.C [% wagowe H2SO4]

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


25 lis 2008, o 22:07
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 kwi 2007, o 19:57
Posty: 38
Lokalizacja: Z za winkla
Post 
No i uważaj np na formalinę bo od niskich temperatur polimeryzuje formaldehyd i wytrąca się w postaci białej grudy na dnie pojemnika. Wiem to z własnego doświadczenia :D


26 lis 2008, o 00:49
Zobacz profil
Post odp.
Posiadając odczynniki każdy powinien wiedzieć jak je przechowywać, dawanie skrajnych przypadków jest bez celowe :cry:
zazwyczaj temp. dodatnie niskie 2-5 C. nie wpływają na rozkład jednak wiele pozycji wymaga zabezpieczenia twoja to sprawa jak je zabezpieczysz a zgadywanka co posiadasz i jak temp. wpływa na warunki magazynowania świadczy jedynie o braku zapoznania się z charakterystyka danej substancji warto korzystać z danych publikowanych na forum WMO
pozdrawiam
eko


26 lis 2008, o 02:32
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
proponuje dla wszytkich "zbieraczy"
zrobic sobie spis tego co maja, nastepnie wejsc na strone producenta odczynnikow np. strone Polskich Odczynnikow Chemicznych (www.poch.com.pl) a tam w katalogo odczynnikow odnalezc kazdy z nich i zassac sobie ich karte charakterystyk - zachowac na dysku/wydrukowac i zapoznac sie z takimi punktami karty:
- 3. Identyfikacja zagrożeń
- 4. Pierwsza pomoc
- 5. Postępoiwanie w przypadku pożaru
- 6. Postępowanie w przypadku niezamierzonego uwolnienia do środowiska
- 7. Postępowanie z substancją / preparatem i jej / jego magazynowanie
- 8. Stabilność i reaktywność

te pkt. to tak w pierwszej kolejce do przeczytania, zapoznania sie i zapamietania, reszta tez jest bardzo przydatna - ale juz po osiagnieciu statusu wyzszego niz "zbieracz"

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


26 lis 2008, o 08:03
Zobacz profil

Dołączył(a): 28 kwi 2008, o 15:29
Posty: 107
Post 
Przy kupowaniu szukałem szkodliwości itp itd , jak postępować w razie jakiegoś wypadku z tym odczynnikiem, ale temp akurat musiała mi umknąć. Trochę to wygląda jakbym kupił odczynniki nie mając o nich zielonego pojęcia.

_________________
Ekolodzy oblewają kobietę farbą:
-Wie pani, ile norek musiało zginąć?
-Ale to nie norki! To poliestry!
-Wie pani, ile poliestrów musiało zginąć?


26 lis 2008, o 14:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2006, o 13:18
Posty: 249
Lokalizacja: Łódź
Post 
nom niestety chyba tak jest :roll: kupując odczyny musisz się liczyć z tym, że jest wiosna, lato jesień i zima... temp. skacze i to nie jest woda, że jak zamarznie to można rozmrozić i już jest ok, jednak widać jeszcze nie jesteś na tyle odpowiedzialny żeby przechowywać coś poza NaCl, NaHCO3, czy H2O ...

_________________
Obrazek
kubatron napisał(a):
Mendelejew i jego spolka


27 lis 2008, o 01:14
Zobacz profil
Post odp.
Mozę trochę przesadziłem jednak WMO powstało właśnie w tym celu by zapoznać się z właściwościami przed ew. gromadzeniem odczynników w labie domowym i warunkami przechowywania .
pozdro.
eko


27 lis 2008, o 01:25
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2008, o 12:01
Posty: 18
Post Re: odp.
Troche odgrzebałem temat, sorki. Ale wtrące swoje trzy grosze ;). Karty charakterystyk ok, ale kurcze trzeba znać co się ma w łapkach i tyle. Spora część z tego co tam pisze tak naprawdę jest mocno na wyrost, a pewnych rzeczy nie ma, które z 'naszego' czytaj: amatorskiego punktu widzenia są najbardziej interesujące. Taki chlorek sodu powinien być przechowywany w temp pokojowej od +15 do +25 w wentylowanym pomieszczeniu, poza tym w razie dostania do gruntu zebrany i do utylizacji i td itd... Natomist w karcie formaliny nie widziałem żeby było zaznaczone że w niskich temp chętnie polimeryzuje - 15-25st i tyle. A w naszym muzeum jest jak byk: "Nie składować poniżej +15*C. Niska temperatura sprzyja polimeryzacji do paraformaldehydu." :D - polecam zawarte tu informacje bo są PRAKTYCZNE. Ogólnie należy się zorientować w jakiej temp ewentualnie zachodzi przemiana, przestudiować temperatury krzepnięcia/wrzenia i gitara. Bo z kart wynika że większość odczynników trzeba w temp pokojowej trzymać a w naszych warunkach jest to po prostu trudne/nieopłacalne. A najprostsza zasada - kupuje dopiero jak wiem dokładnie z czym mam do czynienia - a skoro mam tego używać no to chyba wiem co kupuje. Chyba że właśnie tylko kolekcję robie...


30 sty 2009, o 01:10
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 sty 2009, o 14:19
Posty: 25
Lokalizacja: OKOLICE JEZIOR MIEDWIE I DĄBIE
Post 
chemik10 napisał(a):
Jeśli nic Ci nie pozamarza (np. woda destylowana), to wszystko będzie wporządku. Żadnym odczynnikom stałym niskie temperatury nie zaszkodzą.
Ciecze mogą zamarznąć, ale zazwyczaj w dość niskich temperaturach, nie wszystkie też rozsadzają pojemniki po zamarznięciu (poza wodą jest mało substancji rozszerzających się po zestaleniu, np. gal).
Sprawdź, czy nie trzymasz tam wody i rozcieńczonych r-rów i nimi się jakoś zaopiekuj ;)

Jestes w błędzie :P .Jak już ktoś napisał niektóre substancje polimeryzują a niektóre ulegają przemianom alotropowym np. cyna :lol: .Ale generalnie zbyt niskie temperatury zwykle nie szkodzą odczynnikom.Częściej mogą zaszkodzić ich opakowaniom jeżeli np ciecz w czasie krzepnięcia zwiększa objętość :P .Niektóre z nich mogą ulec pewnym przemianom ale wracają po rozgrzaniu do dawnej postaci.

_________________
Związki Ag szukam tanio.Najlepiej z północno zachodniej Polski.


30 sty 2009, o 22:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 mar 2009, o 10:10
Posty: 69
Lokalizacja: Częstochowa
Post 
Ja to swoje odczynniki itp. trzymam w tzw. fejzie :P i o nic się nie martwie , bo czy to jest zima czy lato to tam jest stała temp. z jakieś od 5 - 15 * C

_________________
- Co to jest związek chemiczny ?

- Związek chemiczny , to małżeństwo obojga chemików :)


10 mar 2009, o 15:03
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
szkoda tylkoz e w temp 5 st C niekoniecznie mozna wszytko przechowywac :)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


10 mar 2009, o 15:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2008, o 13:51
Posty: 97
Post 
Qba870 napisał(a):
Ja to swoje odczynniki itp. trzymam w tzw. fejzie :P i o nic się nie martwie , bo czy to jest zima czy lato to tam jest stała temp. z jakieś od 5 - 15 * C

Niektore odczynniki moga stracic zadana wlasciwosc w takiej temperaturze.
Nie mozna powiedziec, ze dana temperatura jest odpowiednia dla wszyskich subsntancji.

_________________
Pozdrawiam, 8euilt


10 mar 2009, o 15:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 mar 2009, o 10:10
Posty: 69
Lokalizacja: Częstochowa
Post 
Czyli że co , mam sobie grzejnik tam zamontować xD ?

_________________
- Co to jest związek chemiczny ?

- Związek chemiczny , to małżeństwo obojga chemików :)


10 mar 2009, o 17:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2008, o 13:51
Posty: 97
Post 
Qba870 napisał(a):
Czyli że co , mam sobie grzejnik tam zamontować xD ?

Zalezy jakie substancje zamierzasz przechowywac.

_________________
Pozdrawiam, 8euilt


10 mar 2009, o 17:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 mar 2009, o 10:10
Posty: 69
Lokalizacja: Częstochowa
Post 
Hmm ... teraz cały mój arsenał się wykończył, na wiosne-lato zamierzam zamówić :

- Benzoesan Sodu

- Azotan Amonu

- Magnez 140 Mesh

- Aluminium pyliste

- Żelazo

- Chloran Potasu

- Azotan Potasu

- Tlenek Żelaza

- Siarka

- Azotan Strontu

- Azotan Batu

- Proszek PCV

- Kwas Siarkowy

itp. :P

Czyli jaka temp. musi być dla tych odczynników odpowiednia ?

_________________
- Co to jest związek chemiczny ?

- Związek chemiczny , to małżeństwo obojga chemików :)


10 mar 2009, o 22:16
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
poch.com.pl -> karty charakterystyk

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


11 mar 2009, o 08:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 mar 2009, o 10:10
Posty: 69
Lokalizacja: Częstochowa
Post 
Nie no bez jaj , co sie stanie jak bede tam odczyny trzymał ? :szok:
A do chaty ich nie zniose , bo nie mam miejsca a pozatym nie bede sobie robił labo w domu :P Bo jeszcze coś wybuchnie , bedzie przeciekać , śmierdzieć itp. Ja np. te różne odczyny np. chloran, azotan sodu trzymam tam w słoikach i co niby ma sie z nimi stać O_o ?? . Dzisiaj wezme termometr i dokładnie zmierze ile tam stopni może być . Pytałem się brata , to on mówił że tam jest od 2* do max 5 . I to jest zła temp. ?

_________________
- Co to jest związek chemiczny ?

- Związek chemiczny , to małżeństwo obojga chemików :)


11 mar 2009, o 16:54
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
czasem zaluje ze stosuje sie do regulaminu forum i staram sie nie przeklinac, ale [ cenzura ] ilez [ cenzura ] mozna zadawac debilne pytania, jak odpowiedz jest linijke wyzej ?

wez wreszcie do lapy KARTY CHARAKTERYSTYK zwiazkow ktore posiadasz ( defakto takowe powinienes zawsze miec pod reka jakz czyms pracujesz - najlepiej znajac na pamiec sekcje o pierwszej pomocy ), a nie [ cenzura ] ciegle to samo pytanie:
a co stanie sie stanie ?
a czy wybuchnie ?
a czy bedzie smierdzialo ?
a zamarznie ?
a sie rozlozy ?

NOSZ [ cenzura ] !!
wszytkie te dane sa w kartach charakterystyk - tylko trzeba sie najpierw nauczyc czytac i nie czekac na cos ze ktos Ci odpowie na kazde pytanie

w ten sposob nigdy nei zostaniesz chemikiem, co najwyzej fizycznym lub intelektualnym inwalida !


podpowiem Ci tylko aby ulatwic Ci procesy mysleniowe:
1. w liscie masz ciecz
2. sprawdz jej temp. top.

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


11 mar 2009, o 17:32
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Posty: 456
Lokalizacja: /dev/random
Post 
Im niższa temperatura i większe zawilgocenie, tym większe ryzyko powstania rosy. Zimne noce i cieplejsze dni w połączeniu z opadami deszczu czy śniegu skutecznie zwiększają zagrożenie. Niektóre substancje nie lubią wody. Wszystkiego się dowiesz z charakterystyk danych związków.
@Sulik: ja również staram się nie przeklinać. Kiedy muszę stosuję takie ->"*"<- znaczki i sprawdzają się, kiedy jakiemuś j*****u opornikowi trzeba tłumaczyć w jego języku...


11 mar 2009, o 20:26
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 25 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..