Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 
Przechowywanie HNO3 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 03:11
Posty: 5
Post Przechowywanie HNO3
Witam
Mam zamiar robic destylacje 98% hno3 i w zwiazku z tym mam pytanie:
Czy ten kwas mozna przechowywac tylko w takich
(http://labosklep.pl/butle-saoiki,butla-do-kwasalw-dymnych-o-poj-250-,35,010415010,14305.html) pojemnikach, czy jest moze jakas tansza opcja?


24 lut 2010, o 05:23
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 maja 2008, o 21:04
Posty: 267
Lokalizacja: z Marsa
Post 
98% HNO3??? nie pomylieś się? chodzi ci o dymiący kwas azotowy? I po co w ogóle chcesz to destylować? Zastanów się nad sobą bo możesz sobie zrobić kuku.
Sulchaj dymiący kwas azotowy to straszne świństwo, uwalnia duże ilości szkodliwych tlenków azotu. Nie radzę Ci prrzechowywać go w domu bo bez odpowiednich warunków(zapewniona ciąga wentylacja) calą rodzinę potrujesz. Nie wspominam już o destylacji bo to szczyt glupoty.

_________________
Obrazek
"Solve et coagula"


24 lut 2010, o 11:44
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lis 2008, o 12:16
Posty: 338
Post 
Ujmen
Chodzi Ci czyba o destylacje 65% i otrzymanie 98%.
Do takiej destylacji trzeba mieć odpowiednie warunki (wyciąg chemiczny) w domu raczej takich nie masz.
Ale jeśli już go przedestylujesz nie polecam przechowywania tylko odrazu zużycie.


24 lut 2010, o 12:30
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 03:11
Posty: 5
Post 
Źle się wysłowiłem.. Chcę z h2so4 i kno3 otrzymać kwas azotowy. Na razie nie mam jeszcze wyciagu, ale mam zamiar zrobić. Myślałem nad takim sposobemhttp://www.youtube.com/watch?v=fWFuEHdcHgc, zeby te gazy wyciagac przez rurke... co o tym sądzicie? W książce Sękowskiego"drugi bazar chemiczny" przeczytałem, ze do przechowywania kwasow trzeba miec butelki szklane z docieranymi korkami albo pojemniki winidurowe, co to takiego jest?


24 lut 2010, o 15:02
Zobacz profil
*
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sty 2009, o 20:17
Posty: 591
Lokalizacja: Orzysz / W-wa UW
Post 
Ujmen napisał(a):
pojemniki winidurowe, co to takiego jest?


Pojemniki z PCV.
Winidur to nazwa handlowa polichlorku winylu.

_________________
"Nie poradzisz nic bracie mój, gdy na tronie siedzi..."

ObrazekObrazek


24 lut 2010, o 18:06
Zobacz profil
*

Dołączył(a): 6 mar 2006, o 16:54
Posty: 50
Post 
Według mnie to zwykła kolba stożkowa ze szlifem powinna być ok, chociaż czytałem, że 100% kwas azotowy może stopić korek ze szlifem i trzeba będzie rozbić butelkę...

Cytat z forum pirotechnicznego:

Cytuj:
Stoi sobie 98% HNO3 w pojemniku z PE i kilku woreczkach foliowych też z PE prawie 2 miesiące i nic dobrego...ani złego nie zauważyłem Rolling Eyes
Tylko, że kwas ma temp. minus 15-18*C, bo w zamrażarce Razz

Czyli najlepiej taki kwas trzymać w zamrażarce :D

Ja 0,5l butelkę do kwasów kupiłem na allegro za jakieś 8zł, jak chcesz to mogę dać Ci nick gościa od którego to kupiłem.


24 lut 2010, o 19:41
Zobacz profil

Dołączył(a): 26 lis 2009, o 21:55
Posty: 13
Lokalizacja: Kołobrzeg
Post 
Warto też zaznaczyć że glin(Al) mimo iż jest aktywniejszy od wodoru i wypiera go z kwasów, pokrywa się cienką warstwą tlenku glinu, który w kw. azotowym tylko pogrubia się, więc możesz przechowywać też w aluminiowej butelce, ale czy to nie grozi rozsadzeniem?

_________________
Wlej wodę do kwasu, by przekonać się że teorii naprawdę warto przestrzegać.


24 lut 2010, o 19:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 maja 2008, o 15:48
Posty: 77
Post 
A ja słyszałem, że w butelce na szlif, a jak szlif słabej jakości to dać na niego taśmę teflonową i gitara :wink: .


24 lut 2010, o 22:01
Zobacz profil
*
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sty 2009, o 20:17
Posty: 591
Lokalizacja: Orzysz / W-wa UW
Post 
Alkomik napisał(a):
Warto też zaznaczyć że glin(Al) mimo iż jest aktywniejszy od wodoru i wypiera go z kwasów, pokrywa się cienką warstwą tlenku glinu, który w kw. azotowym tylko pogrubia się, więc możesz przechowywać też w aluminiowej butelce, ale czy to nie grozi rozsadzeniem?


Nie grozi. Azotowca w aluminiowych cysternach rozwozą i wypadków z tym nie ma (no chyba, że komunikacyjne :roll: )

_________________
"Nie poradzisz nic bracie mój, gdy na tronie siedzi..."

ObrazekObrazek


25 lut 2010, o 12:46
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 03:11
Posty: 5
Post 
Co do otrzymywania tego hno3, jeślibym miał taki destylator(http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Simple_chem_distillation.PNG&filetimestamp=20051229153555) musiałbym robić wywiew? Przez to cos z numer 9 przez rurke wyciagalbym tlenek azotu na zewnątrz.


25 lut 2010, o 16:22
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32
Posty: 775
Lokalizacja: Gdańsk
Post 
"Przez to coś"
Pomyśl co zrobisz jak Ci kolba albo odbieralnik pęknie, jak chłodnica się zapcha. Co zrobisz, jak się uchronisz przed utratą zdrowia (wzroku) albo i życia?

_________________
"Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ


25 lut 2010, o 18:31
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 03:11
Posty: 5
Post 
analityk napisał(a):
"Przez to coś"
Pomyśl co zrobisz jak Ci kolba albo odbieralnik pęknie, jak chłodnica się zapcha.

Wolę nie myśleć i dlatego się pytam.

Cytuj:
Co zrobisz, jak się uchronisz przed utratą zdrowia (wzroku) albo i życia?

Będę zakładał rekawice kwasoodporne okulary i fartuch.


25 lut 2010, o 18:36
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 kwi 2008, o 17:23
Posty: 235
Post 
Jesteś samobójcą ? Do tego typu preparatyk trzeba mieć niezłe zaplecze wiedzowe, odpowiednie warunki i podstawa - DOŚWIADCZENIE. Tak jak pisał analityk, po pęknięciu kolby co zrobisz ? To jest prawdopodobne bo takie sytuacje po prostu się zdarzają, a nie wydaje mi się, że wiesz co należy w takich sytuacjach robić, a wydaje mi się tak, ponieważ pytasz o podstawy, które każdy powinien znać. Dla własnego zdrowia (lub życia) tego nie rób...


25 lut 2010, o 18:45
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32
Posty: 775
Lokalizacja: Gdańsk
Post 
http://www.youtube.com/watch?v=zWK8pl0MmGM
Nadal sądzisz że to wystarczy?
Sprawny wyciąg, zasłona z szyby szklanej i drugiej pleksi, wszystko w porcelanowej kuwecie o pojemności większej niż użyte w doświadczeniu odczynniki, sprawny płaszcz grzewczy, silikonowy smar do szlifów, gaśnica. Rękawice to sprawa dyskusyjna. Jak polejesz ręce 99%HNO3 rękawica wtopi Ci się w skórę, która spali się razem z rękawiczką. Nieszczelności w aparaturze sprawią, że nie otrzymasz stężonego produktu, organiczny smar spali się szybciej nić myślisz, ogrzewanie palnikiem spowoduje na 90% pęknięcie kolby. Rozlanie zawartości któregokolwiek naczynia może spowodować pożar. Niedokładne kontrolowanie temperatury w kolbie destylacyjnej spowoduje nikłą wydajność procesu. W kontakcie z substancjami organicznymi kwas momentalnie je zapali, do kontaktu nie wolno w żadnym wypadku dopuścić. Zobojętnienie rozlewiska zajmie dużo czasu a ciągle będą wydzielały się obficie tlenki azotu, opary kwasu azotowego i siarkowego.
Nie zrozum mnie źle ale odradzam Ci to doświadczenie. Tylko pozornie jest proste. A jak coś pójdzie nie tak jak powinno może zamienić się koszmar. Zazwyczaj gromie wszystkich za pisanie o BHP ale to co chcesz zrobić jest na prawdę niebezpieczne i wymaga ogromnego doświadczenia.
Analityk

_________________
"Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ


25 lut 2010, o 19:06
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 03:11
Posty: 5
Post 
analityk napisał(a):
http://www.youtube.com/watch?v=zWK8pl0MmGM
Nadal sądzisz że to wystarczy?
Sprawny wyciąg, zasłona z szyby szklanej i drugiej pleksi, wszystko w porcelanowej kuwecie o pojemności większej niż użyte w doświadczeniu odczynniki, sprawny płaszcz grzewczy, silikonowy smar do szlifów, gaśnica. Rękawice to sprawa dyskusyjna. Jak polejesz ręce 99%HNO3 rękawica wtopi Ci się w skórę, która spali się razem z rękawiczką. Nieszczelności w aparaturze sprawią, że nie otrzymasz stężonego produktu, organiczny smar spali się szybciej nić myślisz, ogrzewanie palnikiem spowoduje na 90% pęknięcie kolby. Rozlanie zawartości któregokolwiek naczynia może spowodować pożar. Niedokładne kontrolowanie temperatury w kolbie destylacyjnej spowoduje nikłą wydajność procesu. W kontakcie z substancjami organicznymi kwas momentalnie je zapali, do kontaktu nie wolno w żadnym wypadku dopuścić. Zobojętnienie rozlewiska zajmie dużo czasu a ciągle będą wydzielały się obficie tlenki azotu, opary kwasu azotowego i siarkowego.
Nie zrozum mnie źle ale odradzam Ci to doświadczenie. Tylko pozornie jest proste. A jak coś pójdzie nie tak jak powinno może zamienić się koszmar. Zazwyczaj gromie wszystkich za pisanie o BHP ale to co chcesz zrobić jest na prawdę niebezpieczne i wymaga ogromnego doświadczenia.
Analityk


Dobra, dobra, przekonałeś mnie :) Ale sam przyznaj, ze rysunek w artykule nt. otrzymywania hno3 wygląda dosyć niewinnie :wink:


25 lut 2010, o 19:26
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32
Posty: 775
Lokalizacja: Gdańsk
Post 
Dla laika wszystko jest w porządku. Tym bardziej trzeba mieć doświadczenie żeby nie dać się zwieść przez takie niby drobnostki.
Spróbuj czegoś prostszego, bezpieczniejszego co również daje satysfakcję.
Pozdrawiam
Analityk

_________________
"Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ


25 lut 2010, o 19:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2009, o 15:20
Posty: 209
Post 
Jakie tworzywa sztuczne są odporne na kwas azotowy?
Tak jak mówił analityk, widziałem taki filmik z gumową rękawiczką i stężonym HNO3:

http://www.youtube.com/watch?v=zWK8pl0MmGM

PS. Przepraszam za pomyłkę z ostatnim postem.

_________________
panta rhei kai ouden menei


27 lut 2010, o 11:02
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2580
Lokalizacja: Krakow
Post 
Querty mówisz o kwasie do 70% czy powyżej :P

bo do 70% stosuje się szkło, oraz HDPE w beczkach 20 l (a przynajmniej w czymś takim mi przysyłają)

PCV z tego co kojarzę żółknie pod wpływem HNO3

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


27 lut 2010, o 17:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2009, o 15:20
Posty: 209
Post 
Sulik napisał(a):
Querty mówisz o kwasie do 70% czy powyżej :P

bo do 70% stosuje się szkło, oraz HDPE w beczkach 20 l (a przynajmniej w czymś takim mi przysyłają)

PCV z tego co kojarzę żółknie pod wpływem HNO3


W sumie chciałbym się spytać właśnie o stężony(~100%) bo chciałbym wiedzieć jakich tworzyw unikać i w jakich można przechowywać (ich chyba będzie mniej, więc bardzo bym prosił o podanie ich nazw i czy można dostać, jak ktoś zna) ,a także jak to się dzieje że te butelki plastykowe bodajże HDPE żołkną/brązowieją od tego <70% kwasu?
Bardzo dziękuję za wszelkie informacje :D

_________________
panta rhei kai ouden menei


27 lut 2010, o 18:46
Zobacz profil
*

Dołączył(a): 6 mar 2006, o 16:54
Posty: 50
Post 
Takie małe pytanie: teflon jest odporny na 100% HNO3? I jeszcze jedno: czy ktoś wie, gdzie można kupić rękawice pokryte teflonem?


27 lut 2010, o 21:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sie 2009, o 15:02
Posty: 30
Post 
Gekon, na przykład na allegro... :
http://www.allegro.pl/item918198337_mes ... eflon.html

Pytanie z innej beczki: czy 98-100% HNO3 reaguje z kevlarem? Wiem, że ulega H2SO4... Takie kevlarowe rękawice byłyby dobrym pomysłem, biorąc pod uwagę przyczepność (mniejsza szansa na wyślizgnięcie się szkła) i słabe przewodnictwo termiczne oraz odporność na zużycie... Tylko ta cena...


21 mar 2010, o 00:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 21 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..