Autor |
Wiadomość |
cooler33
****
Dołączył(a): 20 kwi 2005, o 16:24 Posty: 248 Lokalizacja: bartenstein
|
oczyszczanie denaturatu
przymierzam się do produkcji kilku estrów i syntez z organiki ale potrzeba mi trochę w miarę czystego etanolu
czy jest sposób lub sposoby na oczyszczenie denaturatu z domieszek ?
procedurę odwadniania znam a chodzi mi głownie o oczyszczenie go z pirydyny,tiofenu itp pachnidełek
_________________ "Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości"
|
28 lis 2009, o 23:21 |
|
|
Wocz
Dołączył(a): 22 kwi 2008, o 17:23 Posty: 235
|
Najlepszym wyjściem to będzie dobra destylacja frakcyjna, bo się jeszcze tam tworzy azeotrop. Myślę, że taka destylacja oczyściła by to w miarę, mam nadzieję, że masz zamiar wykorzystać to tylko do otrzymywania estrów
|
29 lis 2009, o 00:33 |
|
|
cooler33
****
Dołączył(a): 20 kwi 2005, o 16:24 Posty: 248 Lokalizacja: bartenstein
|
ta metoda raczej odpada - brak mi odpowiedniego sprzętu-i co tu dużo mówić-szkoda zachodu
jednak wydaje mi się że to nie oczysci go zbyt dokładnie
wiem,że tworzy się azeotrop ale z nim chyba też przejdzie spora część zapaszków
chodziło mi raczej o metody chemiczne
dzięki za info - jak się uda zaproszę na degustację
_________________ "Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości"
|
29 lis 2009, o 10:18 |
|
|
Wocz
Dołączył(a): 22 kwi 2008, o 17:23 Posty: 235
|
Zawsze to można przepuścić przez węgiel aktywny, później przeprowadzić destylację prostą i myślę, że jako taki czysty by był.
|
29 lis 2009, o 10:57 |
|
|
cooler33
****
Dołączył(a): 20 kwi 2005, o 16:24 Posty: 248 Lokalizacja: bartenstein
|
można - próbowałem
jednak skład chemiczny pozostaje chyba taki sam,znika jedynie kolor a on mi specjalnie nie przeszkadza
poza tym nie jest to ekonomiczne bo trzeba użyć sporo węgla więc lepiej odżalować i kupić gotowy spirytus
przejrzałem google i temat chyba nie do przejscia w domowym labie :/
_________________ "Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości"
|
29 lis 2009, o 11:13 |
|
|
nicnowego
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38 Posty: 514
|
_________________ nihil novi sub sole
"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"
|
29 lis 2009, o 12:51 |
|
|
polar
Dołączył(a): 8 lut 2011, o 15:14 Posty: 6
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Denaturat jest w zależności od tego co kupisz najczęściej zanieczyszczony BITREXem oraz barwnikiem. Barwnika łatwo się pozbyć węglem aktywnym. Zanieczyszczenie bitrexem można usunąć podchlorynem sodu, łatwy do kupienia jako środek dla dentystów (do odkażania zębów), nie polecam podchlorynu sodu do czyszczenia basenów. Podchloryn sodu jest mało wrażliwy ale należy uważać przy przechowywaniu i operowaniu. Oczywiście to wszystko teoria, bo oczyszczanie denaturatu jest karalne! Po oczyszczeniu z bitrexu najlepiej przedestylować celem pozbycia się resztek podchlorynu i tego co powstanie po reakcji.
|
29 kwi 2012, o 17:10 |
|
|
kubafant
Dołączył(a): 11 wrz 2011, o 20:20 Posty: 67 Lokalizacja: Białystok
|
Re: oczyszczanie denaturatu
A ile brać podchlorynu (w gramach czystego NaClO, on ma różne stężenia) powiedzmy na litr denaturatu?
_________________ Z chemią za pan brat
|
7 cze 2012, o 12:42 |
|
|
polar
Dołączył(a): 8 lut 2011, o 15:14 Posty: 6
|
Re: oczyszczanie denaturatu
A tego to nie wiem, bo oczyszczania denaturatu nie praktykowałem. Jeżeli kogoś interesuje teoria takiego procederu to odsyłam do pracy: Dariusz Zuba, Czesława Świegoda, Bogumiła Bryska, Wojciech Lechowicz. "Ocena efektywnośoci metody usuwania benzoesanu denatonium (bitrexu) ze skażonych wyrobów spirytusowych za pomocy podchlorynu sodu" Problems of Forensic Sciences 2005, LXIII, 288–298. Z analizy materiałów policyjnych wiadomo, że prawdopodobnie używano także octu celem eliminacji tego co powstało po reakcji bitrexu z podchlorynem. Jeżeli ktoś marzy o darmowym źródle etanolu to od razu chciałbym przekazać, że proces jest czasochłonny, kosztowny a do tego jego skuteczność jest wątpliwa. Należy też pamiętać, że nie koniecznie denaturat jest zanieczyszczony tylko bitrexem. Proszę też pamiętać, że denaturat jest celowo tak zanieczyszczony aby jego oczyszczenie było nieopłacalne. Podsumowując jest to możliwe, ale nie opłacalne i najlepiej pójść do sklepu kupić sobie pewny alkohol.
Pozdrawiam
P.s jeżeli ktoś potrzebuje bezbarwnego denaturatu np. jakieś reakcje kolorowe gdzie fiolet mógłby wpływać na barwę to można takowy kupić, bądź usunąć kolorek za pomocą węgla aktywnego.
P.s 2 jeśli ktoś potrzebuje czystego etanolu np. do precyzyjnego czyszczenia elektroniki, układów, odtłuszczania narzędzi, rozcieńczania farb i lakierów spirytusowych itp. to zamiast niego można zastosować izopropanol sprzedawany np. pod nazwą denatural przez firmę dragon.( bądź innych producentów, nie jestem przedstawicielem tej firmy)
|
31 lip 2012, o 00:47 |
|
|
kubafant
Dołączył(a): 11 wrz 2011, o 20:20 Posty: 67 Lokalizacja: Białystok
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Firma dragon (tfu!) to LIPA. W takim denaturalu nie ma więcej niż 30% IPA! Kupiłem kiedyś rozpuszczalnik który w składzie miał napisane: ksylen i etylobenzen. Wszystko oddestylowało do ok. 80*C. WSZYSTKO! Prawie do sucha.
_________________ Z chemią za pan brat
|
31 lip 2012, o 22:10 |
|
|
Technet
Dołączył(a): 6 gru 2011, o 09:43 Posty: 224
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Witam, Mam pewien problem. Chciałem za pomocą węgla aktywnego oczyścić denaturat ale nic mi to nie dało ;/ Na ok. 200 ml dałem 1,2g węgla aktywnego i to gotowałem 20 minut ale afektu nie widać. Dalej jest to fioletowe badziewie. Jak można to oczyści z tego koloru ? Destylacja pomoże czy jest coś prostszego?
_________________ A kiedy ja dostanę gwiazdkę ? ... Miałem na myśli, że chcę jak Smok :> Strącić jedną trzecią z nieba ...
Good Morning,
PS: Mam Demo wersje internetu.
|
8 paź 2012, o 20:06 |
|
|
eko osiem[*]
@MODERATOR
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26 Posty: 613 Lokalizacja: z VMC
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Produkty ze znakiem smoka nie posiadają żadnej jakości...., na forum jest wiele postów w tym temacie .... wszelkie próby doczyszczania takowych są nieskuteczne , jeśli potrzebujemy odczynniki to takie zamawiamy, surowiec techniczny zawsze będzie tylko zasyfionym półproduktem technicznym i daleko mu do odczynnika chemicznego pozdrawiam eko
|
8 paź 2012, o 22:49 |
|
|
Technet
Dołączył(a): 6 gru 2011, o 09:43 Posty: 224
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Ale ja potrzebuję aby pozbyć się koloru. Chcę otrzymać wyciąg alkoholowy z czerwonej kapusty;) W prawdzie kiedyś moja nauczycielka mówiła ze i można kapustę w wodzie zagotować, ale zapomniała chyba powiedzieć że należy od razu złó
_________________ A kiedy ja dostanę gwiazdkę ? ... Miałem na myśli, że chcę jak Smok :> Strącić jedną trzecią z nieba ...
Good Morning,
PS: Mam Demo wersje internetu.
|
9 paź 2012, o 16:07 |
|
|
mar28
@MODERATOR
Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21 Posty: 336 Lokalizacja: Łódź
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Jeśli chcesz używać go jako wskaźnika, to zrób wyciąg wodny (gotowanie z wodą), następnie dodaj niewielką ilość (ok. 50ml na 500ml) denaturatu lub spirytusu. Nie musisz robić wyciągu alkoholowego, co jest tańsze i prostsze w wykonaniu. Tak zrobiony roztwór nie straci tak szybko swoich właściwości. Ja tak robiłem na początku i dawało radę...
|
9 paź 2012, o 18:43 |
|
|
Technet
Dołączył(a): 6 gru 2011, o 09:43 Posty: 224
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Raz zrobiłem wyciąg wodny i spisywał się znakomicie. Jednak sporo mi tego wyszło ok. 1 l więc przelałem sobie do szklanych butelek, aby był na zapas Po miesiącu coś zaczęło śmierdzieć ale długo nie szukałem co to... Piękny fioletowy roztwór zrobił się czerwony. mar28 spróbuje twojego sposobu, bo chyba może i coś ten węgiel zdziałał troszkę po 24 godzinach ;p szkoda że wyszło tego ok. 100ml
_________________ A kiedy ja dostanę gwiazdkę ? ... Miałem na myśli, że chcę jak Smok :> Strącić jedną trzecią z nieba ...
Good Morning,
PS: Mam Demo wersje internetu.
|
9 paź 2012, o 20:26 |
|
|
Qwerty
Dołączył(a): 13 wrz 2009, o 15:20 Posty: 209
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Jak potrzebujesz prostego wskaźnika, to możesz użyć zwykłego naparu z herbaty( bez cytryny oczywiście), a nie babrać się w denaturacie i kapuście...
_________________ panta rhei kai ouden menei
|
9 paź 2012, o 21:55 |
|
|
mar28
@MODERATOR
Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21 Posty: 336 Lokalizacja: Łódź
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Można i w ten sposób, ale według mnie jest on niezbyt "czytelny", bo należy obserwować zmianę barwy w odcieniach brązu, a wskaźnik z kapusty barwi się na różne kolory. Jeśli się mylę to mnie poprawcie...
|
10 paź 2012, o 15:59 |
|
|
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Jeżeli stać Cię było na kupienie węgla aktywnego, to tym bardziej stać Cię powinno być na zakup wskaźników , a nie zabawę w robienie wyciągów alkoholowych, czy też oczyszczanie denaturatu.
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
14 paź 2012, o 18:15 |
|
|
Technet
Dołączył(a): 6 gru 2011, o 09:43 Posty: 224
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Sulik nie tak łatwo tak to kupić w miejscu gdzie mieszkam;p Poza tym po 5 dniach moknięcia w kolbie i potrząsania rzeczywiście barwa jest słabsza. Jednak nie zmienia to faktu, że dalej jest fioletowe zabarwienie ;/
PS: Przeszedłem się po sklepach i znalazłem bezbarwny denaturat:D
_________________ A kiedy ja dostanę gwiazdkę ? ... Miałem na myśli, że chcę jak Smok :> Strącić jedną trzecią z nieba ...
Good Morning,
PS: Mam Demo wersje internetu.
|
14 paź 2012, o 21:04 |
|
|
eko osiem[*]
@MODERATOR
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26 Posty: 613 Lokalizacja: z VMC
|
Re: oczyszczanie denaturatu
Doczyszczanie skażonego alkoholu jest niezgodne z prawem nie należy podawać przepisów na forum..... kilka przypadkowych linków z google ..... http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/63 ... ,id,t.htmlhttp://www.dzienniklodzki.pl/artykul/63 ... ,id,t.htmlpzdr. eko
|
14 paź 2012, o 22:31 |
|
|