Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01
Posty: 421
Post Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Dokładnie tak jak w temacie. Jestem ciekaw czy można odmierzać brom strzykawką z metalową igłą jednorazową dostępną w aptece?
Czy brom reaguje z metalem, z którego wykonana jest igła?

_________________

Zapraszam
http://www.odczynniki.pl.tl


20 gru 2014, o 23:01
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 613
Lokalizacja: z VMC
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Strzykawka nie jest dobrym pomysłem do pracy z ciekłym bromem, ta paskuda potrafi wyciekać ze strzykawki pod własnym ciężarem :lol:


22 gru 2014, o 16:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01
Posty: 421
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Jeśli nie plastikowa strzykawka to wezmę szklaną pipetę albo kroplomierz żeby do szklanych ampułek przenieść.(ilość rzędu 20ml)
Czy jeśli schłodzę butelkę z bromem w lodówce/zamrażalniku to po otwarciu będzie nadal tak mocno dymił?
Czy maska z wkładem węglowym jest skuteczna przy pracy z ta cieczą?

_________________

Zapraszam
http://www.odczynniki.pl.tl


22 gru 2014, o 18:58
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Pamiętam ,że w aptece dostępne są też szklane strzykawki. a można też zrobić szklane igły (wyciąganie szklanych rurek) . Fakt faktem : chlor to paskudny pierwiastek. nie bez powodu dostał ksywkę BROMOS=smród.

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...


22 gru 2014, o 20:55
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 613
Lokalizacja: z VMC
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Brom nie będzie reagował ze stalą w warunkach jakie opisaleś , można śmiało stosować stal kwasoodporną tzw. kwasówkę lub zwykłe stalowe naczynia, jednak do przechowywania zdecydowanie szkło !!

Tutaj nie chodzi o materiał z jakiego bedziesz czerpał obojętnie czy to stal HDPE lub szkło, ciekly Br2 jest podobny do rtęci wycieka nawet z pipety czy kapilary pod własnym cięzarem !!
Najlepszą metodą będzie dawkowanie cieklego Br2 z butelki do malej zlewki a następnie z niej do ampulek, wszelkie strzykawki pipety i kapilary zdecydowanie odpadają bo zwyczajnie wycieknie a to nie jest miłe :lol:

Zmrożenie zdecydowanie ogranicza parowanie, jednak pamiętaj że nie może to być lodówka domowa !! ,
można zmrozić butlę z Br2 mieszaninami oziębiającymi w wiaderku lub suchym lodem, opcionalnie sprawdza się gaśnica sniegowa dla mnie jest to najtańsze rozwiązanie z możliwych.

Maska z wkladem węglowym w zupełności wystarczy do kilkunastu minutowej pracy z parami bromu w warunkach 25*C to się zdecydowanie wyczuje...., dla tego wiem że przy zmrożonej cieczy nie ma obaw jesli wszystkie naczynia maja podobną temperaturę nic sie nie stanie, w przypadku dużej różnicy brom zacznie intensywnie parować
pozdrawiam
eko


23 gru 2014, o 01:38
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
A gdyby zastosować łyżeczkę rurkową (mój patent do rtęci) ? Jest to U-rurka z jednym dłuższym ramieniem - rączką . Drugi koniec jest wyposażony w dzióbek -jak u zlewki. Przy nabieraniu pomocne jest zatykanie palcem rurki -rączki.


Załączniki:
łyżeczka.JPG
łyżeczka.JPG [ 3.5 KiB | Przeglądane 12923 razy ]

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
24 gru 2014, o 23:10
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 613
Lokalizacja: z VMC
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Pomysł na mikro skalę jest dobry sprawdzi się lepiej niż mała zlewka....., zatykanie otworu palcem w tym przypadku powodując podciśnienie nie zda egzaminu, dokładnie tak jak ze strzykawką Brom i Rtęć wyciekną pod własnym ciężarem , w tym przypadku ważna jest ilość ....
pozdrawiam
eko


26 gru 2014, o 02:56
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Rurka może być średnicy centymetra , z zatykaniem końcówki działa tylko do cieczy typu woda (SIC !) Do napełniania ampułek jest idealna na rurce może też być skala... W technice chyba stosują podciśnienie (zasada lewara) chociaż mogę się mylić.

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...


26 gru 2014, o 18:09
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Brom wycieka ze strzykawek pod wpływem par, które powstają w zetknięciu ciekłego bromu z ciepłymi ściankami naczynia i zwiększają ciśnienie w naczyniu do którego się go pobiera (pipeta, strzykawka). Identycznie zachowuje się CH2CL2.
Sensownie można nim operować plastikową strzykawką z igłą apteczną nabierając go z naczynia bez wciągania bąbelków powietrza, a po kilku sekundach (ogrzanie cieczy i ochłodzenie ścianek) obrót strzykawki o 180 stopni i transport do naczynia reakcyjnego lub wbicie w septę. Zassanie powietrza do strzykawki uniemożliwi kontrolę dozowania bromu z w/w powodów. Tak samo dotykanie strzykawki z bromem rękami (ciepło rąk) powoduje jego wyciek.
Tak jak pisał eko przechowywanie wyłącznie w szkle, a zestalić można w solidnej lodówce (t.t= -7,3st.C) np przed otwieraniem ampułki z Br2.

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


29 gru 2014, o 16:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01
Posty: 421
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Coś czuję, że dużo tego bromu wyparuje zanim zatopię 20 ampułek.
Co myślicie o takim rozwiązaniu, aby najpierw do każdej ampułki (poj.2ml) wlać np. 1ml wody i 0,5ml bromu?
Wtedy będzie sporo czasu na zatapianie, bo woda będzie stanowić górną warstwę i ograniczy parowanie bromu.
Z drugiej strony brom reaguje z wodą pod wpływem czasu i światła...
Może warto zastosować coś innego niż wodę?
ps. Zależy mi, aby mieć brom w wielu ampułkach, do doświadczeń nie są potrzebne od razu 2 ml tej cennej cieczy 8)

_________________

Zapraszam
http://www.odczynniki.pl.tl


29 gru 2014, o 22:50
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 613
Lokalizacja: z VMC
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Wszelka praca z Br2 do przyjemnych nie należy o jego właściwościach nie będę się rozpisywał bo każdy powinien je znać, zastanawia mnie sens robienia szklanych ampułek jeśli masz butlę to dozuj z niej, szkoda pracy by się rozdrabniać na ampułki
pzdr.
eko


29 gru 2014, o 23:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01
Posty: 421
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Fajnie by było, niestety brom dostanę na 99% w zwykłej szklanej buteleczce z plastikową zakrętką.
Co do butli, słyszałem o tego typu opakowaniu http://allegro.pl/nowa-butelka-szklana-z-nakretka-50ml-boro3-3-i4862703723.html
Pamiętam, ktoś mi mówił, że takie zakrętki są odporne na wszystko. Np. że jod nie przechodzi...
Eko możesz podesłać mi zdjęcie, albo opisać jak wygląda oryginale opakowanie w którym przechowuje się brom? Jakie jest tam zamykanie?

_________________

Zapraszam
http://www.odczynniki.pl.tl


30 gru 2014, o 10:59
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Po pierwsze primo-ampułki zatapia się w ostrym płomieniu palnika. Taki płomień zatapia ją w kilka sekund. Jeśli nie dysponujesz takim sprzętem to szkoda rąk, oczu, skóry, płuc...
Po drugie primo-brom należałoby przed zatopieniem solidnie zestalić, np. w łaźni CO2/IPA. Wtedy można zatapiać.
Po trzecie primo-jeśli chcesz zatapiać brom do reakcji to zatapiaj brom a nie jakąś miksturę z wodą. Później weźmiesz taka pebłę do reakcji i nic Ci nie wyjdzie bo brom był mokry, a suszyć 2ml stężonym H2SO4 przed użyciem jest trudniej niż przechować kilkadziesiąt ml w solidnej butelce.

Co do butelki to brom przejdzie przez taką nakrętkę i nie wiadomo co z niej zostanie. Co prawda Aldrich pakuje brom w szklane butelki z plastikową nakrętką, ale te nakrętki mają wewnątrz uszczelnienie z krążka teflonowego pod którym jest coś jak guma nitrylowa, która ten teflon dociska.

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


30 gru 2014, o 19:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01
Posty: 421
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Co myślicie żeby zrobić tak samo/podobnie jak Aldrich? Plastikowa zakrętka z PP lub PE, uszczelniacz(będzie dociskał, miękkie) i takiej samej średnicy jak uszczelniacz kółko z teflonu.
Wyciąć równo z takiej np. płytki http://allegro.pl/teflon-ptfe-tarflen-plyta-teflonowa-0-5-mm-200x200-i4854666439.html
Z zewnątrz zakrętka Aldricha jest wykonana z PE czy też jakieś specjalne tworzywo?

_________________

Zapraszam
http://www.odczynniki.pl.tl


30 gru 2014, o 20:38
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 613
Lokalizacja: z VMC
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Aldrich, Sigma vel Fluka i Merck to sa potentaci rynkowi posiadają bardzo solidne opakowania tym bardziej do agresywnych odczynników nigdy nie było z nimi problemu.
Doskonale pamiętam bardzo stare zwenątrz zniszczone opakowanie ze specjalnego HDPE oryginał czarne z czystym HNO3 98% które trzeszczało pod dotykiem ale trwałe i mocne po kilku dziesięcioleciach zniszczone było bardziej zwenętrznie niz w tak agresywnym srodowisku niż wnętrze :lol:
Podobnie jest z Br2, wszystkie dawne butle szklane produkowane od wielu lat obojętnie czy radzieckie lub rumuńskie bo zazwyczaj byli to wtedy potentaci tego surowca zawieraja w korku wkładkę z radzieckiego Teflonu który jest nie do zdobycia nawet przez HF, własnie dla tego po wielu latach bywa czasem że korek zeżarło a wkladka jest okay :lol:

Chcesz dzielić dużą butlę na miejsze porcje podpowiem wtedy jesli poznam sens tego dzialania :roll:
pozdrawiam
eko


Załączniki:
Br.jpg
Br.jpg [ 44.03 KiB | Przeglądane 12775 razy ]
31 gru 2014, o 02:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01
Posty: 421
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Cytuj:
Chcesz dzielić dużą butlę na miejsze porcje podpowiem wtedy jeśli poznam sens tego dzialania :roll:

Wcześniej napisałem, brom będę miał w szklanej butelce, ale nie oryginalnej (chyba będzie to butelka apteczna, taka jak do syropów na kaszel, zakrętka PE) Sens działania jest znaczący, jeśli nie zrobię nic to brom mi wyparuje po niedługim czasie, chyba nikt nie chce aby niebezpieczne substancje parowały w jego labo. Dla tego muszę zatopić w ampułki albo zrobić jakieś opakowanie w którym będę mógł go bezpiecznie przechowywać 8)

_________________

Zapraszam
http://www.odczynniki.pl.tl


31 gru 2014, o 09:24
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 613
Lokalizacja: z VMC
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Butelka po lekach z korkiem PE absolutnie się nie nadaje do przechowywania Br2 nawet na krótki okres, musi to być korek z wkładką teflonową, dodatkowo można też owinąć szklany gwint butelki tasmą teflonową stosowaną do uszczelniania gwintów, parowanie Bromu z nieszczelnego opakowania to jedna wielka tragedia :roll:


2 sty 2015, o 00:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 18:01
Posty: 421
Post Re: Czy brom reaguje ze stalą kwasoodporną?
Podczas dozowania warto aby wszystkie czynności wykonywać w niskiej temperaturze. Np. 0*C, ogranicza to w dużym stopniu parowanie.
Jeśli się nie dotyka dolnej części plastikowej strzykawki(tam gdzie jest brom) to bez problemu można przenieść 1ml do ampułki nawet jak zostanie zaciągnięty bąbelek (z użyciem igły o średnicy 0,5mm). Po kilku sekundach zaczyna kapać po kropelce...
Podstawowa ochrona to maska gazowa podczas pracy, warto też mieć blisko wiadro z wodą w racie dotknięcia bromu, albo polania się nim!
Wszystkim dziękuję za pomoc :D
Pozdrawiam
http://zapodaj.net/30570806d0b02.jpg.html
http://zapodaj.net/5434efdb77f50.jpg.html

_________________

Zapraszam
http://www.odczynniki.pl.tl


2 sty 2015, o 14:39
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 18 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..