Dołączył(a): 25 lut 2009, o 19:16 Posty: 30 Lokalizacja: Wiśniew
co to jest
Na jednej z elektrod akumulatora coś się wydzieliło jekieś kryształki. Akumulator nie był za często używany. Kryształki te rozpuszczały się w wodzie i to dość dobrze. Przeprowadziłem elektrolize z elektrodami węglowymi i na katodzie wydzielił sie metal ( myśle że ołów). Na anodzie jakiś gaz ale było go za mało żeby go zindentyfikować. Dzisiaj przeprowadze z nim pare doświadczeń. Pomóżcie mi co to za sól nie będe wywalać bo było jej sporo.
może podasz kolor tych kryształków to dużo wyjaśni
_________________ Polska na węglu leży i przez węgiel leży
27 mar 2009, o 23:47
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2564 Lokalizacja: Krakow
podal bys jeszcze kolor krysztalkow kolejne pytanie: jaki typ akumulatora, sadze ze ołowiowy dlatego tez zakladajac ze olowiowy to pewnie po prostu siarczan(VI) ołowiu(II) Ci wykrystalizowal, np. dlatego ze akumulaor jest stary i lezal na zimnie
prosta proba sprawdzenia - rozpuscic w wodzie i dodac KI - jelsi pojawi sie tak zane kanarkowe zabarwienie - to masz doczynienia z olowiem, jesli dasz do nowej probki rozpuszczonej np. BaCl2 lub CaCl2 powinien pojawic sie bialy osad
jesli naprawde jest to sol olowiu to zachowaj ostroznosc, poniewaz sole tego pierwiastka sa toksyczne
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
28 mar 2009, o 01:32
Piotr1994
Dołączył(a): 25 lut 2009, o 19:16 Posty: 30 Lokalizacja: Wiśniew
Kryształy są przezroczyste,po dodaniu do roztworu NaOH wydziela się wodorotlenek barwy prawie czarnej, po dodaniu roztworu węglanu sodu do roztworu wytrąca się nierozpuszczalny węglan też barwy czarnej. Tak to jest akumulator ołowiowy. Jodku potasu nie mam tak jak BaCl2 i CaCl2.O ile wiem to siarczan ołowiu (IV) sie nie rozpuszcza w wodzie ołowiu (II) nie wiem. Wiem że sole ołowiu są toksyczne i przy wdychaniu par lub sprzyciu przez przypadek trzeb podać mleko(coś w sęsie odtrutki) Można by strącić wodorotlenek i rozłożyć na PbO, Który jest żółty.
Co o tym sądzicie
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
mam tablice rozpuszczalności z kolorami charakterytycznymi dla danych związków. Wynika z nich że i wodorotlenek ołowiu(II) i węglan są bezbarwne. Czarny i nierozpuszczalny jest siarczek ołowiu. To napewno akumulator ołowiowy? Bo ta sól to nie PbSO4...
28 mar 2009, o 20:37
Piotr1994
Dołączył(a): 25 lut 2009, o 19:16 Posty: 30 Lokalizacja: Wiśniew
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
sprawdź czy to na pewno siarczan. Weż jakąś rozpuszczalną sól wapnia jeśli nie masz to oczyść skorupkę z jajka i rozpuść w occie. I do roztworu dodaj roztworu tej soli. Jeśli ci się wytrąci biały osad CaSO4 to na pewno siarczan. Weż jeszcze do roztworu tej soli dodaj NaCl i napisz czy się coś wytrąca
31 mar 2009, o 20:45
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Aby zidentyfikować ołów w owych kryształkach, które, jak śmiem twierdzić raczej nie są siarczanem ołowiu(II) - bardzo niska rozpuszczalność w wodzie. Rozpuszczalność porównałbym raczej do PbCl2 / tyle, że PbCl2 to nie jest na bank.
Ale zakładając na zapas, a nuż... dodaj NaOH w nadmiarze, część osadu powinna się rozpuścić - oddziel roztwór od pozostałego osadu i dodaj do klarownego r-ru wody utlenionej - jeśli pojawi się brunatne zabarwienie - jest to sól ołowiu, chociaż śmiem w to wątpić. Pozostały osad należałoby poddać dalszej analizie, tylko, jaki metal mógł się w tym akumulatorze pojawić, poza Pb?
Zabarwienie osadu węglanu i wodorotlenku metalu bardziej przypomina mi żelazo(III).
Siarczan to będzie napewno, choćby ze względu na duże stężenie SO42- w elektrolicie akumulatorowym
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
31 mar 2009, o 21:07
Pit
***
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
Ale kolega mówi że czarny a nie brunatny. Pozatym to by się zgadzało. I węglan i wodorotlenek się nie rozpuszczają. Nic innego zbytnio nie pasuje. pomijając subtelne róznice kolorów, ale to się zdarza
1 kwi 2009, o 19:20
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Pit napisał(a):
Ale kolega mówi że czarny a nie brunatny. Pozatym to by się zgadzało. I węglan i wodorotlenek się nie rozpuszczają. Nic innego zbytnio nie pasuje. pomijając subtelne róznice kolorów, ale to się zdarza
Ale wobec zanieczyszczeń brunatny wodorotlenek może wyglądać na czarny, poza tym, to jest prawie czarne... Pb(OH)2 jest biały i barwa osadu byłaby co najmniej szara, nie prawie czarna!
Czy autor tematu powie coś o kolorze kryształów i czy przeprowadził jeszcze jakieś próby?
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
2 kwi 2009, o 16:26
Piotr1994
Dołączył(a): 25 lut 2009, o 19:16 Posty: 30 Lokalizacja: Wiśniew
mówiłem są przezroczyste. Dobrze się rozpuszczają w w gorącej wodzie
Równie dobrze, może to być octan ołowiu. Też bd. rozp. w H2O. Ale skąd by się tam wziął
29 kwi 2009, o 13:50
Pit
***
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
Świetnie! Zwłaszcza że i węglan i wodorotlenek ołowiu są białe...
30 kwi 2009, o 23:11
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Kurde!
Jasne, octan, jak kryształy są dobrze rozpuszczalne dopiero w wodzie gorącej (j. względnie PbCl2), tyle, że na początku tematu autor twierdził, że ogólnie dobrze się w wodzie rozpuszczają /tj. nawet zimnej/.
Sprawdź czy sól na pewno zawiera ołów (obok innych metali, lub siarczany) i czy elektrolit na pewno zawiera siarczany. Bo PbSO4 to to nie jest...
Czy osad wodorotlenku jest amfoteryczny itp. itd. ble, ble, ble... wykonaj jakieś dodatkowe próby i będzie gites
BTW: to, że kryształy są przezroczyste, nie znaczy, że bezbarwne Upewnij się, że jednoznacznie opisujesz takie obserwacje, bo chcielibyśmy, żeby nie było wątpliwości przy identyfikacji
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
