W sumie nie chodzi o elektrolize, tylko srebro, otrzymane podczas elektrolizy. Powinno powstać na katodzie grafitowej. I teraz pytanie, czy to będzie raczej pył, czy raczej blaszka/ folia srebrna

Używasz elektrody z baterii Przeprowadzałem w szkole elektrolizę CuSO4 i miedź osadziła się w postaci nalotu. Pałeczka grafitowa została szczelnie pokryta i raczej w żaden sposób nie zdejmie się miedzi z tak cienkiej powłoki :/
Chociaż zależy też jaką ilość AgNO3 chcesz poddać elektrolizie... Jeśli byłaby to jakaś większa porcja, to może powstać grubsza warstwa srebra i możliwe byłoby jakieś "zdrapanie" go lub coś podobnego

No chwilowo posiadam elektrody z baterii płaskich.
Ale planuje kupno kilku elektrod, tych "profesjionalnych"

BTW: Szkoda AgNO3 na elektrolizę
Ja używałem profesjonalnych elektrod z baterii
Dobrze się sprawują jak na razie - mam ich kilkanaście sztuk różnej średnicy. Powracając do tematu: Srebro jak i w/w miedź osadzą się na porowatej katodzie i myślę, że trudno będzie je jakoś z niej "odzyskać"... :/
Jeśli koniecznie chcesz otrzymać Ag elektrolitycznie, możesz użyć zamiast grafitu pałeczki z jakiegoś metalu, np. miedź albo żelazo. Srebro osadzi Ci się na niej i myślę, że będzie prościej je usunąć. A najlepszym rozwiązaniem jest sporządzenie r-ru AgNO3 i włożenie do niego kawałka żelaza lub miedzi. Wtedy jony Ag(+) zostaną wyparte z r-ru i osadzą się na danym metalu tworząc luźna powłokę. AgNO3 (aq) + Cu (s) -> CuNO3 (aq)+ Ag (s)
Doświadczenie to często jest na zdjęciach w podręcznikach
Ale niestety to wszystko jest nieopłacalne

tylko wtedy będę miał proch, a mi zalezy na ładnych lśniących kawałeczkach

Bez przetopienia to chyba raczej nie da rady.

Znaczy, że do jakieś formy raczej niewielkiej, np.
I to ogrzewać do ok 1000 stopni palnikiem, później poczekać, aż ostygnie, formę rozwalić, srebro przeczyścić czymś i gotowe??

Tylko skąd wezmę 1000 stopnii

Zapytam może w ten sposób - po co ci czyste srebro w takiej postaci?

A żeby połozyć sobie na pułeczce :p
Bo srebro jest naprawde piękne, pieknie lśni

A proch taki atrakcyjny nie jest.

Masz jakiś sposób na jakieś kawałeczki srebra no i chacilbym, abym sam to zrobił, to srebro

Yyyy... nie wiem czy wiesz, ale:
1) srebro bez dodatków ciemnieje;
2) jest troszeczkę drogie ( tańszy od srebra azotan srebra kosztuje w granicach 90 zł / 100g ).
Teoretycznie można samemu zrobić AgNO3 z wyrobów jubilerskich, ale będzie zanieczyszczony niklem, miedzią i jeden gwint wie czym jeszcze ). Czyste srebro ( 4N-6N ) kupisz ( chyba ) w mennicy. Na alledrogo można kupić 50cm drutu próby 925 o grubości 0,7mm za 6.20

a ja myślalem, że kupie chwilowo AgNO3 od eko techniczny i taki chwilow zrobię.
Cena bodajże to chyba 5 pln za 10g, zatem w cale nie dużo.

Jak chcesz sobie zrobić lśniące, to przeprowadź próbę Tollensa w probówce/zlewce/innym np. z wykorzystaniem glukozy albo formaliny.
Z tym AgNO3 technicznym bym uważał, jakkolwiek byś nie kupił i od kogokolwiek, będzie mocno zanieczyszczony... już AgNO3 cz. od niektórych sprzedawów pozostawia wiele do życzenia

chemik10 - no nie przesadzajmy, do tego celu do jakiego potrzebuje Dawifd moze byc o techniczny


co do proby tollensa to problem bedzie z oderwaniem warstwy miedzi od podloza, a nawet jesli sie oderwie, to niestety nie beda to abi sztabki, ani plytki, a jedynie cos w stylu folii

ja bym zrobil to elektrolitycznie na elektrodzie grafitowej, cienkiej elketrodzie grafitowej, a nastepnie zmielil calosc i stopil i w temperaturze 961,93-962,23 st. C do 1100-1200 bedziesz mial 2 frakcje: stala grafitowa i ciekla srebrna

teraz wystarczy rozdzielic grafit od srebra - np. zebrac z powierzchni cieczy

bardz tez calkosc bardzo szybko schlodzic, a pozniej np. resztki grafitu wyskrobac


a temperature powinienes uzyskac za pomoca palnika gazowego + tygiel ceramiczny z materialow ogniotrwalych i powinno wszytko grac

Rozmawiałem z eko odnośnie technicznego AgNO3. Jest niewskazany do pracy w domu z uwagi na jego niezbyt zdrowe właściwości. Podejrzewam, że na upartego eko by go sprzedał, ale gwarancji zdrowotnej nie da . Poza tym im czystszy, tym mniej zanieczyszczeń, więc mniej przebarwień.

@sulik, on chciał coś błyszczącego - to podaję mu najprostszy sposób - może posrebrzana probówka mu wystarczy? Wiadomo, że warstwa tak cienka, że nie nadaje się do odzyskania. Założyłem, że utrzymanie temp. 1000*C w warunkach amatorskich jest dość niekomfortowe.

Widzę, że za to Ty podajesz przepis prosty i niewymagający dużego zaplecza

@aktus ja mam AgNO3 cz. od eko - szary /rozkład/ i zawilgocony /higroskopijność/ ale da się przeżyć

Np. POCh sprzedaje AgNO3 cz. , które wg specyfikacji jest bezbarwne, więc po tech. od eko spodziewałbym się mniej więcej tego, co sam o nim napisał taki dalej będzie się nadawał? Nie będę się sprzeczał, ale to raczej zależy od rodzaju zanieczyszczeń (np. zanieczyszczeń metalami ciężkimi).
Oczywiście nie krytykuję oferty eko - to nie POCh - niska cena pociąga za sobą uchybienia w jakości.

Aktus, za co masz dwie gwiazdki?
To co tu piszesz to niemal same siano. Jako posiadacz odznaczeń powinieneś chyba pisać mądre i przemyślane słowa. Każdy wie że azotan srebra jest niewskazany do pracy z nim w domu, bhp każdy zna.
Odnośnie tematu słyszałeś może o elektrorafinacji? Poza tym jeśli zainteresowany chce otrzymać srebro żeby mu zalegało na półce to czemu nie? Wolny kraj tylko ...
W takim przypadku odradzam elektrolizę, prościej, szybciej i dokładniej będzie zredukować srebro w r-r, odsączyć, przepłukać i przetopić jak radzi Sulik. Zdecydowanie mniej czasochłonne.
A dysponując np. NaOH i HNO3 czystości cz.d.a. może sobie techniczny azotan srebra oczyścić. Nawet przez zwykłą krystalizację znacznie podniesie czystość substancji. Poza tym może zrobić z niego r-r, dodać nieco H2O2,strącić chlorek srebra, obok ewentualnego chlorku ołowiu i rtęci. PbCl2 może oddzielić przemywając osad gorącą wodą, rtęć też zostanie usunięta jeśli tam będzie. Sposobów na zredukowanie tego jest wiele. Jak przetopić? Musisz mieć tygiel z substancji która nie rozp. się w stopionym srebrze. Nasypujesz tam swój proszek srebra i ogrzewasz palnikiem. Kiedyś, całkiem niedawno można było dostać takie palniki 'długopisowe', one spokojnie wystarczą żeby stopić niewielką ilość srebra. Otrzymasz je w postaci kuleczek, można je wypolerować i będą ładnie lśniły. Wszelkie związki siarki reagują ze srebrem i z tym trzeba się pogodzić. Jeśli chodzi o czyszczenie to trzeba zrobić nasycony r-r NaCl, soli kuchennej w bardzo ciepłej wodzie. Srebrny lub miedziany (też czasem trzeba wyczyścić) przedmiot wkładamy do r-r i nasypujemy nań nieco wiórków magnezowych i bagietką przyciskamy do brudnego przedmiotu, po kilku minutach nie ma śladu. Rzecz jasna przed całym czyszczeniem powierzchnie srebrne trzeba dokładnie odtłuścić. Metoda działa jeśli syf to jakiś związek srebra a nie jakiś smar itp. substancje. Odradzam jakieś inne metody czyszczenia srebra, zwłaszcza jeśli to jakaś cenna biżuteria.
Analityk

chemik10 - bardziej chodzilo mi o to, ze jesli chcialby z tej probowki oddzielic srebro musial by ja potluc, czy tam ze zlewki, w wypadku elektrody grafitowej ktora moze byc czy to z olowka, czy tez ze starej baterii, jakos strata mniejsza

a pozatym odzielenie tych drobin szklanych bylo by trudniejsze... chociaz podczas topienia powinno sie odzielic

dodatkowo podczas topienia srebra mozna by sobie bylo pomoc za pomoca odwodnionego boraksu, prawdopodobnie wieksza ilosc wegla tez mogla by pomoc przy topieniu

http://www.allegro.pl/item606269620_pal ... 1300c.html

Znalazlem taki palnik długopisowy.
Pisze 1300 stopni celcjusza??
Tyle raczej spokojnie starczy na stopienie srebra, boweim srebro prawdopodobniej topnieje w ok. 980 stopniach

Czyli rozumiem, że elektroliza, to raczej nie to
Spóbuje z prochem i jego stopieniem.
Wrzuce do AgNO3 1 - 3 grudek cynku i zobacyzmy co wyjdzie
Mam nadzieję, że mi się uda to zrobić

Widzę, że temat nieco się rozwinął od mojej ostatniej obecności
Możesz zrobić to na kilka sposobów. Do r-ru AgNO3 włóż:
a) tak jak napisałeś kilka grudek/kawałków blaszek cynkowych;
b) blaszkę miedzianą;
c) gwóźdź lub jakiś inny przedmiot żelazny.
Ag wytrąci się z r-ru, będzie można je ładnie odsączyć i przemyć a później przetopić
BTW: Niedługo jeśli znajdę czas, to też będę coś odlewał - konkretnie to bizmut
Powodzenia ze srebrem

Hehe
Dam wyniki swojego otrzymywania srebra i dodam fotke
Dużo przetapiać nie będę, myślę, że maksymalnie gram

A zastanawaiłem się nad formą z węgla drzewnego, tylko nie wiem, czy czasem się nie zapali.
Ew. myślałem nad odlewem piaskowym, czyli odlewie w piasku w takim wglębieniu, np od probówki. Tak wlać to srebro, poczekać aż ostygnie i mam piękny odlew probówki :p i ze srebra

Kurcze, zapomniałem o AgCl dzięki analityk.
Bo aby uzyskać czyste srebro możesz oczyszczony, jak napisał analityk, AgCl rozrobić w papkę z rozcieńczonym HCl i wrzucić parę granulek cynku (lub np. Al). 2AgCl + Zn -> 2Ag + ZnCl2
Potem wytrawiasz ewentualne pozostałości Zn w rozc HCl lub H2SO4 i masz

@sulik - uściślę, chodziło mi o to, że przeprowadzi sobie posrebrzanie wewnętrznej ściany probówki lub innego naczynia za pomocą tej reakcji i postawi sobie owo naczynie, bez rozbijania go, na szawce

@analityk - do czysczenia starczy zwykła folia Al (sprawdzone!) zamiast wiórków Mg, ale warto spróbować
Tą drogą czyszczenia uzyskujemy delikatny zapaszek H2S w całej kuchni, niezapomniane

co do cynku jako reduktora, to nawet nadmiar jego przydalby sie do wytapiania

tylko wtedy otrzymamy stop cynk-srebro
ale... nie powinno robic to nam duzej roznicy w wygladzie

http://www.crct.polymtl.ca/FACT/phase_d ... g&dir=SGTE

Jeżeli podczas elektrolizy AgNO3 katodę ustawisz tak, żeby zaledwie dotykała powierzchnię wody, srebro powinno się wydzielić w postaci kryształowego 'drzewka'. Podobno.