Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Elektroliza wody z dodatkiem NaOH, H2SO4 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post Elektroliza wody z dodatkiem NaOH, H2SO4
Witam.
Chcialbym otrzymać trochę tlenu, tyle, że mi się wszystko myli z tą elektrolizą.
Prąd będzie płyną z normalnej baterii płaskiej 4,5V. Tam, gdzie jest plus na baterii (to jest katoda). Poprowadze od niej kabelek i na drugim końcu będzie anoda, która jest ujemna i na niej zbierać się będzie wodór?? A od minusa na baterii (anoda) na drugim końcu będzie katoda (dodatnia) i na niej tlen?

Poza tym, można jakoś wyliczyć ile tlenu zbierze się po, np. 30 minutach elekrtolizy, lub jak długo potrwa elektroliza,a by uzbierać 100cm3 tlenu??

_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr :P Fajnie jakby pochowskie :D

Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.


9 lip 2009, o 20:57
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Katoda przy elektrolizie jest ujemna, anoda dodatnia. Na katodzie wydzieli się wodór, na anodzie tlen. Użyj pałeczek grafitowych do elektrolizy (szczególnie na anodę), żeby przewody nie korodowały.
Możesz policzyć, a właściwie oszacować, korzystając z prawa faradaya - musisz mieć tylko amperomierz, bo od przepływu prądu zależy szybkość elektrolizy ;)
I teraz albo liczysz przybliżone średnie natężenie, albo całkujesz pole pod wykresem natężenia od czasu /pole pod wykresem jest równe ładunkowi, który przepłynął/.

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


9 lip 2009, o 21:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2009, o 15:17
Posty: 26
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Post 
Elektrody to są na odwrót niż myślisz. Elektrony płyną od minusa do plusa, a zatem to, co przyczepisz do minusa będzie katodą, a do plusa - anodą. Jeśli użyjesz odpowiedniego elektrolitu to na anodzie zrobi się tlen, a na katodzie wodór.

Żeby oszacowac ilośc tlenu musisz miec zasilanie umożliwiające regulację natężenia prądu i utrzymywanie go na tym samym poziomie. Bateria to zdecydowanie za mało.

Pamiętaj że anoda musi byc z grafitu (lub platyny, jeśli masz 8) ) Na elektrolit dobrze nadają się m. in. siarczany, NaOH, węglany, kwas siarkowy.


9 lip 2009, o 22:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2009, o 15:17
Posty: 26
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Post 
No nie, chemik10 mnie wyprzedził jak pisałem posta... Nevermind.


9 lip 2009, o 22:09
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
Amaranth napisał(a):
Elektrody to są na odwrót niż myślisz. Elektrony płyną od minusa do plusa, a zatem to, co przyczepisz do minusa będzie katodą, a do plusa - anodą. Jeśli użyjesz odpowiedniego elektrolitu to na anodzie zrobi się tlen, a na katodzie wodór.


A nie czasem, gdzie minus na baterii będzie anoda, a gdzie plus anoda?? :)

_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr :P Fajnie jakby pochowskie :D

Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.


10 lip 2009, o 08:55
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Dokładnie, na baterii /ogniwie/ anoda jest ujemna, a katoda dodatnia ;) Bo elektroliza jest swego rodzaju odwrotnością procesów zachodzących podczas rozładowywania ogniwa.
A żeby się nie myliło przyjmij, że anoda to jest ta elektroda, na której następuje utlenianie, zaś na katodzie zawsze zachodzi redukcja ;)

@Amaranth, lepiej, żeby z taką znajomością zjawisk prądowych Dawifd zaczynał jednak od baterii :P I tak jak mówiłem, starczy amperomierz ;)

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


10 lip 2009, o 09:04
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
Znaczy, jeśli pociągne od minusa (bateria) kabelek, to drugi koniec to będzie dodatni, czyli anoda?? A jak pociągne od plusa na baterii kabelek, to na drugim końcu będzie minus, czyli katoda??

_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr :P Fajnie jakby pochowskie :D

Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.


10 lip 2009, o 09:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2009, o 15:17
Posty: 26
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Post 
Wyobraź sobie jak płyną elektrony przez baterię i roztwór. Elektrony wypływają z minusa baterii, redukują H<sup>+</sup> na katodzie, potem tyle samo elektronów ile poszło na redukcję zostaje oddanych do anody przez jony OH<sup>-</sup> . A następnie elektrody wchodzą z tej anody do plusa baterii.


10 lip 2009, o 09:57
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
A dobrze rozpisalem równanie elektrolizy rozcieńcznego kwasu siarkowego??

A: 2O^2- --> O2 + 4e
K: 4H+ + 4e --> H2

Czy raczej innaczej??
A może tak:
K: 2e + 2H2O --> H2 + 2OH-
A: 2H2O --> O2 + 4H+ + 4e

Które poprawne?

No i jak bedzie wyglądać reakcja elekrodowa NaOH w roztwrze??

_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr :P Fajnie jakby pochowskie :D

Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.


10 lip 2009, o 13:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2009, o 15:17
Posty: 26
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Post 
Nie, dobrze to tego nie zrobiłeś. To znaczy, to drugie jest prawie dobrze. Te reakcje to są takie:
K:2H<sup>+</sup> + 2e<sup>-</sup> --> H<sub>2</sub>
A:4OH<sup>-</sup> - 4e<sup>-</sup> --> O<sub>2</sub> + 2H<sub>2</sub>O


10 lip 2009, o 13:48
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
A z NaOH?? ;)

_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr :P Fajnie jakby pochowskie :D

Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.


10 lip 2009, o 13:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2009, o 15:17
Posty: 26
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Post 
W roztworze NaOH zajdą takie właśnie reakcje.


10 lip 2009, o 13:54
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
W roztworze kwasu jest zbyt małe stężenie OH-, by mogło być utleniane na anodzie ;) Analogicznie w r-rze zasady jest zbyt małe stężenie H+, by mogło być redukowane na katodzie.

W r-rze H2SO4:
Katoda: 2H+ + 2e -> H2
Anoda: 2H2O - 4e -> O2 + 4H+

W r-rze NaOH:
Katoda: 2H2O + 2e -> H2 + 2OH-
Anoda: 4OH- -4e -> O2 + 2H2O

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


10 lip 2009, o 16:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2009, o 15:17
Posty: 26
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Post 
Masz rację, ale sądzę że nasze interpretacje zjawiska można uznac za tożsame. Po prostu, dopóki dyskutuje się tylko o tym, co powstaje w elektrolizie można uprościc sobie sprawę i uznac, że tam jednak redukuje się H<sup>+</sup> . Myślę, że mój opis reakcji nie byłby uznany za błąd gdybym rozwiązywał zadanie z prawa Faradaya w szkole lub na olimpiadzie. Ale dla pełnej ścisłości warto zaznaczyc, że tak naprawdę to jednak tam jest woda.


10 lip 2009, o 17:29
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
No dzięki chemik, że mi nareszcie wytłumaczyleś, dlaczego H+ i dlaczego OH- tutaj :)
Ok, dziękuje :)

A jeszcze jedna sprawam np. elektroliza KNO3 w roztworze, albo innych soli w roztwrze??

_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr :P Fajnie jakby pochowskie :D

Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.


11 lip 2009, o 08:00
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
Myśle, że adminom sie to nie spodoba, bo post po poście, no ale trudno :)
Czy za pomocą elektrolizy, mozna np. z jakiś ścieków przemyslowych wydzielić np. z roztwrów miedź, srebro??

Np mieszanina CuSO4, Cu(NO3)2, AgNO3
Na katodzie powinny się te metali wydzielić, czyli mieszanina miedzi i srebra.
I a teraz pytanko?? Jak oddzielić miedż od srebra??
Myslałem nad HNO3 i później strącanie wodorotlenków i później użycie kwasu, w którym sól miedzi się rozpuszcza, a srebra nie, może HCl ?? :)
W końcu CuCl2 się rozpuszcza, a chlorek srebra nie ;)

_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr :P Fajnie jakby pochowskie :D

Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.


11 lip 2009, o 08:11
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 16 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..