Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Wersenian sodu 
Autor Wiadomość
Post Wersenian sodu
Jakie sa zastosowania tego w analityce? Np. co mozna tym wykryc? W mojej ksiazke nic o wersenianach nie ma :/


28 mar 2007, o 21:33
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
bateria napisał(a):
Dobrze ci sie wydaje :)ale w praktyce z tego co wiem to nie uzywa sie samego kwasu wersenowego tylko jego sól disodową dlatego ze sam kwas jest słabo rozpuszczalny w wodzie a sól juz sie dobrze rozpuszcza, a sól tez często nazywana jest EDTA (poprostu krócej )


A EDTA to przede wszystkim do miareczkowania kompleksonometrycznego :)


28 mar 2007, o 21:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 mar 2006, o 16:09
Posty: 73
Lokalizacja:
Post 
EDTA czyli wersenian sodowy (komplekson III. trylon B) jest uzywany w chemii analitycznej do oznacza twardości wody przy wskaźniku czerni eriochromowej. Wersenian pod czas miareczkowania wody wodociągowej wchodzi w reakcjie z Mg2+ i Ca2+ tworząc kompleks :wink:


28 mar 2007, o 22:22
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
stosowany w analityce (przynajmniej przezemnie) to kompleksometrycznego oznaczania zawartosci Cu+2 w obecnosci wskaznika PAR (ktory barwi Cu+2 na kolor czerwony) i buforu octanowego o pH 6

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


28 mar 2007, o 22:44
Zobacz profil
Post 
Jaka ma nazwe ten PAR?


29 mar 2007, o 09:23
Zasłużony dla forum

Dołączył(a): 13 lis 2005, o 19:46
Posty: 457
Lokalizacja: Mielec
Post 
[4-(2-Pirydyloazo)rezorcynol


29 mar 2007, o 11:55
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
KaBeL tak jak matey23 mowi PAR to:
4-(2-Pirydyloazo)rezorcynol
w analityce uzywa sie jego roztworu 0,1% w wodzie
ale... jezeli masz "PAR wskaznik" musisz z niego zrobic tzw. PAR sol sodowa rozp w H2O, to znaczy, do przygotowanego 0,1% r-ru wodnego PAR wsk. musisz dodac odrobine nisko stezonego r-ru NaOH (do zmiany barwy z pomaranczowej na czerwona, a tym samym zniknie Ci zawiesina nierozpuszczalnego w H2O PARu i powstanie PAR sol sodowa roztwor 0,1%
i nie boj sie ze odczyn tego wskaznika moze byc troche zalkalizowany - bo w wypadku kompleksometrii nie ma to az tak duzego znaczenia, bo wskaznik reaguje na zmiane zawartosci jonow Cu+2, a nie zmiane pH (zreszta pH koryguje sie roztworem buforowym)

do oznaczania Cu+2 mozna jeszcze zamiast PAR, uzyc wskaznika PAN czyli 1-(2-pirydynoazo)-2-naftol rownierz roztwor 0,1%, ale juz w etanolu, i przed miareczkowaniem i przed dodatniem bufforu nalezy probke ogrzac... by byla dobrze ciepla, anstepnie dodac roztworu buforowego, a na koniec kilka kropli roztworu PAN, ktorego zwiazki z Cu+2 maja kolor fioletowy (raz mi sie zdazylo ze kolor r-ru zamiast na ciemno filonetowy zmienil sie na niebieski, ale... prawdopodobnie byla to wina zbyt malej ilosci buforu w goracej probce, po dodaniu dodatkowych 5 cm3 (wzgledem przepisu z uzyciem PAR) juz wszytko bylo OK.
Ogolnie jedni wola PAR, a inni PAN z powodu ostrosci barw (imho lepiej widac zmiane zabarwienia z uzyciem PAN)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


29 mar 2007, o 17:13
Zobacz profil
Post 
A jakieś barwne reakcje są bez tych dodatków?


18 kwi 2007, o 21:15
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
KaBeL znaczy: EDTA + Cu^2+ ?
nie widzialem zeby barwa sie zmieniala bez dodatku wsiaznika - i wlasnie po to sa wskazniki

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


19 kwi 2007, o 18:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2007, o 21:45
Posty: 139
Post 
Cóż, miałem problem, temat w koszu, ale tu mogę napisać :P. Czy tak się zachowa kwas winowy, czy jednak na pewno to Kwas Wersenowy.

A oto reakcję, jakie tym przeprowadziłem:
1)Chlorek Niklu + To daje coś mocno niebieskiego. Pewnie jakiś kompleks.
2)Jeżeli CuSO4 zadamy wodą utlenioną, to wszystko robi się smętne.
Dodanie tamtego przywraca niebieski kolor roztworowi. Samo w sobie widocznie nie reaguje z Siarczanem (VI) Miedzi (II), musi być woda utleniona.

A wskaźników teraz nie mam :P.


21 lut 2008, o 17:32
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
dobra kolego, mam pomysl
robisz roztwor CuSO4*5H2O tak aby miec po przeliczeniu okolo 2-3 g/l Cu

nastepnie rozdzielasz to na 2 czesci
do jednej dodajesz Twojego EDTA - tak abys mial stezenie okolo 40g/l

nastepnie obie zadajesz wodorotlenkiem sodu - max do okolo 10 g/l

jesli masz EDTA nie powinien Ci sie stracic wodorotlenek miedzi

druga analiza
POtrzebne Ci beda: sol potasu rozpuszczalna w wodzie - np. KCl
lekko kwasne lub obojetne srodowisko - troche kwasu octopwego np.

przyda sie tez octan sodu

ogolnie wyglada to tak:
kilka kropel (3-5) soli potasu, zakwaszonej kwasem octwoym, dodajesz swojego kwasu winowego kilka kropel (2) i 2 krople 2 molowego octano sodu, nastepnie ostroznie pocierasz bagietka o scianki probwki i powinienes zaobserwowac wytracanie sie bialego osadu


w ten sposob mozesz odroznic jedno od drugiego :)
najlepiej wykonac oba dla pewnosci

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


21 lut 2008, o 18:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2007, o 21:45
Posty: 139
Post 
Hmm... Czystego wodorotlenku sodu nie mam, muszę kupić lepszy sprzęt(Pelerynę, super rękawiczki). Spróbuje to obadać wodorotlenkiem wapnia.


21 lut 2008, o 21:23
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
ta i najlepiej dodaj jeszcze do tego cukru pudru i szypte soli i pieprzu :|

CaSO4 - jest nie rozp w H2O, natomiast Ca(OH)2 w wodzie jest w postaci zawiesiny - blad analityczny moze byc nie ciekawy

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


21 lut 2008, o 22:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2007, o 21:45
Posty: 139
Post 
Tak sobię myśle...
Skoro powstał Siarczan (VI) wapnia to pewnie Wodorotlenek miedzi (II) też...
Z tym raczej Wersenianem nic się nie działo. Ja już chyba jestem pewien że to Wersenian. Co do drugiego testu, nie mam chemicznej bagietki... może być taka zwykła, kuchenna? Z jakiego zboża ma być ta bagietka?


22 lut 2008, o 21:18
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
No nie mogę :lol:

Bagietka to jest taki pręcik szklany a nie bułka... Mam kaca ale od razu humor mi się poprawił :D


23 lut 2008, o 13:57
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 kwi 2007, o 15:26
Posty: 639
Post 
moze szalony nie wiesz co to ironia ^^
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bagietka
zeby wyjasnic sprawe chodzi poprostu o szklany precik pelny w srodku
od biedy mozna i probowka/koncem lejka/pipeta/szklana rurka itp

_________________
<center>Obrazek
Obrazek
"...ale to już tak jest, że chemia jest the best i tyle..."</center>


23 lut 2008, o 16:19
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 16 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..