Witam, tak się jakiś czas zastanawiałem nad kupnem mocznika z allegro lub ogrodniczego i oczyszczaniem go. Szukałem na forum jakiegoś sposobu - ponoć dobrym jest krystalizacja, chociaż też ma sporo wad. Z jednej strony cena z ogrodniczego jest niższa, a "odczynnik" łatwo dostępny, a z drugiej obawiam się, że nic z oczyszczania nie będzie i najlepszym sposobem jest kupienie czystego odczynnika, tym bardziej że taki bardziej by mi odpowiadał. Temat pozwoliłem sobie też założyć z tego względu, że na forum nie znalazłem więcej informacji na ten temat. Co do oczyszczania to natknąłem się na taki komentarz
Cytuj:
Technicznego mocznika lepiej nie ruszać - jest on wystarczająco czysty do wielu celów, a krystalizacja może się wiązać z częściowym rozkładem i powstawaniem biuretu
Moglibyście mi doradzić, powiedzieć też jak mógłbym wykonać analizę tego nawozu i ewentualnie oczyścić go?
P.S. w ogrodniczym jedynie znalazłem informację że nawóz zawiera 46% azotu, a jego cena 21,75zł/5kg.
_________________ Dobrze "wiem, że nic nie wiem", a "to co wiemy to kropla, czego nie wiemy ocean".
14 lip 2015, o 02:26
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Oczyszczanie mocznika
Zależy na co Ci ten mocznik. O ile nie będziesz stosował go do kolorymetrycznego oznaczania związków (przez azowanie -mocznik służy do rozkładu nadmiaru HNO2 ) to raczej techniczny się nada. Na 100% możesz go wykorzystać do polimeryzacji z HCHO . Oczyszczanie : Przez strącanie jego nierozpuszczalnej soli : szczawian / azotan (W jakiejś książce o tym czytałem) . polecam ten pierwszy wariant, bo jak przyjdzie oczyścić całą torbę 2 kg mocznika przeprowadzając go w azotan, to ... mogą się do Ciebie , mówiąc niekolokwialnie -dopieprzyć
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
14 lip 2015, o 07:12
aleksanderwiel
Dołączył(a): 31 gru 2014, o 01:37 Posty: 281
Re: Oczyszczanie mocznika
Robi się leki z użyciem mocznika, który poddając różnym reakcjom zmienia się w te substancje. Ponoć lepiej jest używać czystego, który zawiera go 99%, ale jeśli techniczny też by się nadał i zawierał 95% to chyba te 4% za dużo nie zmienią.
_________________ Dobrze "wiem, że nic nie wiem", a "to co wiemy to kropla, czego nie wiemy ocean".
14 lip 2015, o 15:46
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
Re: Oczyszczanie mocznika
do leków potrzeba jakości farmaceutyczna, i nie ma tu znaczenia czy mocznika w moczniku będzie 100 % czy 50%, znaczenie ma jakiego typu są zanieczyszczenia i jakie mają stężenie, a dokładniej czy zanieczyszczenia/domieszki mają wpływ na organizm ludzki czy nie.
oznaczenia czysty, cz.d.a., tech. oczyszczony ma właściwie zastosowanie w przemyśle i różnica jest w ilości dziewiątek po przecinku. natomiast jakości spożywcze i farmaceutyczne nie znaczy, że będą miały milion dziewiątek po przecinku, znaczy tylko tyle, że zanieczyszczenia znajdujące się w produkcie mają być nieszkodliwe w obecnych dawkach, w przeliczeniu na dawki które potem będzie się przyjmowało.
Prosty przykład: wodorotlenek sodu produkuje się na skalę masową poprzez elektrolizę - teraz w zależności od tego jakie zostały użyte elektrody takie będą zanieczyszczenia (NaOH wyprodukowane w elektrolizie z użyciem elektrody Hg nie będzie nigdy dopuszczone jako jakość spożywcza, natomiast z użyciem elektrolizy membranowej już ma szanse (pod warunkiem użycia odpowiedniej jakości substratów))
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
15 lip 2015, o 21:36
aleksanderwiel
Dołączył(a): 31 gru 2014, o 01:37 Posty: 281
Re: Oczyszczanie mocznika
A skąd u licha mam wiedzieć, co to za zanieczyszczenia? Myślę tylko, że mogą to być jakieś fosforany, ale może te kilka procent nie będzie szkodliwe dla zdrowia? A np. jeśli chciałbym ekstrahować kofeinę chloroformem i po wykrystalizowaniu jej przemyłbym kilka razy wodą to nie będzie szkodliwe dla zdrowia? Oczywiście mam na myśli taka sytuację, kiedy przyjmuje się rozsądną dawkę.
_________________ Dobrze "wiem, że nic nie wiem", a "to co wiemy to kropla, czego nie wiemy ocean".
16 lip 2015, o 00:22
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Oczyszczanie mocznika
Chloroform, to raczej za zdrowotny nie jest. Do farmaceutyki kofeinę wypłukuje się metodą z dwutlenkiem węgla 9PRODUKCJA KAWY BEZKOFEINOWEJ) Mocznik jako nawóz uzyskuje się w reakcji cyjanoamidku wapnia z CO2. Może więc zawierać zarówno cyjanoamidek jak i wszystkie śmieci z niego wchodzące (produkcja z technicznego karbidu -arsen, fosfor w fosforkach...mnóstwo tego jest).
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
16 lip 2015, o 12:44
aleksanderwiel
Dołączył(a): 31 gru 2014, o 01:37 Posty: 281
Re: Oczyszczanie mocznika
Może masz rację. Chociaż arsen dla roślin też za zdrowy nie jest, bo rośliny go pobierają wraz z innymi śmieciami i potem to...jemy? Co do kofeiny to jest tu na forum przepis na nią z użyciem rakotwórczego chloroformu, ale nawet po dobrym przemyciu wodą taka kofeina będzie niezdrowa? Tak to wiem, jak się ją produkuje i jakie ma właściwości, ale sam chciałem ją uzyskać i wypróbować, dlatego też przy okazji tematu zdrowia o to zapytałem.
_________________ Dobrze "wiem, że nic nie wiem", a "to co wiemy to kropla, czego nie wiemy ocean".
17 lip 2015, o 00:26
MacHalski
Dołączył(a): 3 gru 2008, o 21:32 Posty: 284 Lokalizacja: Tiutiurlistan
Re: Oczyszczanie mocznika
Mały offtop prostujący (racz wybaczyć, O! Moderatorze):
Cytuj:
Mocznik jako nawóz uzyskuje się w reakcji cyjanoamidku wapnia z CO2
Metody tej nie stosuje się (przynajmniej u nas) gdzieś od 50 lat, bo jest pierońsko droga. Na chwilę obecną mocznik nawozowy to prosta reakcja amoniaku z CO2, z karbaminianem amonu jako produktem przejściowym i zanieczyszczeniem produktu końcowego. Ponadto wśród zanieczyszczeń nawozowego mocznika różne produkty wysokotemperaturowych przemian mocznika i karbaminianu oraz hydrolizy: węglan amonu, biuret, kwas cyjanurowy itp. itd.
_________________ Terz chcem gwiasdke.
17 lip 2015, o 09:35
CTX
******
Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48 Posty: 1084 Lokalizacja: /dev/nul
Re: Oczyszczanie mocznika
compaqchemlab napisał(a):
Chloroform, to raczej za zdrowotny nie jest. Do farmaceutyki kofeinę wypłukuje się metodą z dwutlenkiem węgla 9PRODUKCJA KAWY BEZKOFEINOWEJ) Mocznik jako nawóz uzyskuje się w reakcji cyjanoamidku wapnia z CO2. Może więc zawierać zarówno cyjanoamidek jak i wszystkie śmieci z niego wchodzące (produkcja z technicznego karbidu -arsen, fosfor w fosforkach...mnóstwo tego jest).
Kup aktualne książki
17 lip 2015, o 12:04
chemik23
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38 Posty: 434 Lokalizacja: POLSKA
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Oczyszczanie mocznika
Co do aktualnych książek się tyczy... Ja bazą SQl nie jestem, niektóre wiadomości, szczególnie te, co mnie mało obchodzą mogą być nieaktualne. Zresztą tak jest napisane w książce nowej ery do chemii dla klas 3 gimnazjum... (obecna podstawa programowa). ja tam autorowi nie będę wytykał . Co do prób ekstrakcji kofeiny, to jak już chcesz to koniecznie zażywać, co jest NIE ZALECANE , to możesz spróbować z tabletek typu etopiryna. I jakimś innym rozpuszczalnikiem lub przez tworzenie się soli (siarczanów, chlorowodorków)
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 18 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników