Nurtujace pytanie...

Physical chemistry. Dział zajmujący się zachodzącymi zjawiskami fizycznymi podczas reakcji chemicznych oraz wszelkimi innymi właściwościami fizycznymi.

Moderator: #Chemia

Nurtujace pytanie...

Postprzez kubatron » 15 gru 2007, o 01:21

witam mam dosc nurtujace pytanie mnie od niedawna...rozmawialem z nim z nauczycielami i nie doszEDlem do jakiegokolwiek satysfakcjonujacego wniosku..
Mamy takie dosc banalne ale glupie pytanie...
Sa dwa roztowry przyjmijmy zeby prosciej bylo sa one o jednakowych gestosciach. Jeden ma 100cm3 a drugi 29cm3 ( obj. takie zeby nie mozna bylo z proporcji ). 100cm3 ma temperature 90'C a 29cm3 ma temp 19'C, po dokladnym zmieszasniu dwoch roztworow jaka bedzie ich laczna temperatura jesli przyjmiemy ze to bedzie uklad zamkniety ?:) sorki jesli glupie pytanie
Jest to mozliwe obliczyc ?
kubatron
 
Posty: 23
Dołączył(a): 23 maja 2006, o 22:16

Postprzez pessos » 15 gru 2007, o 01:45

73,15*C = średnia ważona ?
Oczywiście zakładając, że nie zachodzą żadne reakcje egzo i endo termiczne pomiędzy roztworami.
Strzelam nie pamiętam jak to się liczyło na fizycznej :D
Nie bijcie :P
"dostałeś ostrzeżenie. trzy ostrzeżenia to ban. czytaj regulamin i używaj przeglądarki. witaj na forum"
Avatar użytkownika
pessos
@GROŹNY WOŹNY
 
Posty: 389
Dołączył(a): 11 lip 2004, o 14:23
Lokalizacja: CLK KGP

Postprzez Junior » 15 gru 2007, o 01:57

Jak byś podał ciepła właściwe to wtedy by poszło łatwiej :P
Junior
 
Posty: 53
Dołączył(a): 30 lip 2006, o 22:29
Lokalizacja: Opole

Postprzez wojtex » 15 gru 2007, o 14:24

Fakt, bez ciepeł właściwych niczego tu policzyć się nie da.
wojtex
**********
 
Posty: 416
Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14

Postprzez oliver » 15 gru 2007, o 15:01

wzór na to jest następujący:
(c1*m1*t1 + c2*m2*t2) : m1+m2 = tk
t1, t2 - temperatura danego roztworu
tk - temperatura końcowa
c1, c2 - ciepło właściwe
m1, m2 - masa
Wychodzi to z bilansu cieplnego: Q=c*m*deltat
oliver
 
Posty: 114
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 21:32

Postprzez kubatron » 15 gru 2007, o 23:33

A jeśli by przyjać warunki posredniczace? Rozna gestosc, temperatura mieszania, czy roztwory sie dobrze mieszaja, cisnienie itp?:)
kubatron
 
Posty: 23
Dołączył(a): 23 maja 2006, o 22:16

Postprzez Junior » 15 gru 2007, o 23:37

Z tego co ja miałem na fizyce to nie ma znaczenia (chyba że wziąć pod uwagę wzór na energie spoczynkową atomu i obliczyć ile energii wydzieli ) ponieważ roztwory po mieszaniu będą dążyć do wyrównania ciepła. (Ale oczywiście mogę się mylić to dopiero gimnazjum :P) :wink:
Junior
 
Posty: 53
Dołączył(a): 30 lip 2006, o 22:29
Lokalizacja: Opole

Postprzez Alchemik » 16 gru 2007, o 00:05

Oj, młodzież :wink: jestem teraz na fizyce, muszę przyznać, z poczatku zaskoczył mnie ten topic. Gdy mu sie przyjrzałem... trudna sprawa. Predstawię to, co ja myślę:
Q=m*c*deltaT
m<sub>1</sub>*c<sub>1</sub>*deltaT = m<sub>2</sub>*c<sub>2</sub>*deltaT

założono, że są jednakowe gęstości:

dV<sub>1</sub>*c<sub>1</sub>*deltaT = dV<sub>2</sub>*c<sub>2</sub>*deltaT

skróci nam się:

100c<sub>1</sub>*deltaT = 29c<sub>2</sub>*deltaT

jeżeli jednakowe gęstości - można przyjąć to samo ciepło właściwe, ale to tylko takie moje przypuszczenie...

Pozdrawiam Alchemik
ALCHEMICZNA KRUCJATA
Sapentiam, prudentiam et scientiam.
Z rtęcią reaguje dusza...

Obrazek

Eksperyment prowadzi do poznania. Teoria do wiedzy. Synteza tej pary - mądrością staje się w głowach najwytrwalszych.
Avatar użytkownika
Alchemik
**
 
Posty: 611
Dołączył(a): 4 gru 2006, o 08:37
Lokalizacja: Średniowiecze

Postprzez kubatron » 16 gru 2007, o 00:39

Ciekawe odpowiedzi :) I o to mi chodzilo, a czy zajmuje sie jakis tym dzial? Chemia Teoretyczna ? A jakby wygladala sprawa gdyby rekacja byla egzo- ? Trzabylo by uwzglednic obliczenia ile energi ezgo sie wyprodukuje i wtedy jakby to zrobic? Przepraszam za takie glupie i trudne pytania ale to mnie tak ciekawi ze szok...a nauczyciele nie wiedza ehh...
A sa jakies jednoznaczne pewne mozliwosci obliczenia tego? Czy to tylko teoryzowanie problemu ?
kubatron
 
Posty: 23
Dołączył(a): 23 maja 2006, o 22:16

Postprzez jaozyrys » 16 gru 2007, o 01:15

Tym to się zajmuje raczej fizyka i troche termochemia.. Wszystko sie da policzyc (nie mowie ze ja umiem) ale musisz podac konkretne warunki zadania - czy proces jest izobaryczny, izochoryczny (przypominam o kontrakcji), jakie sa konkretnie dwie mieszane ciecze etc.. Ogolnie to przede wszystkim powyzsze prawo, poza tym trzeba jeszcze uwzglednic entalpię mieszania no i ewentualnie właśnie entalpie reakcji zachodzących.
Avatar użytkownika
jaozyrys
@MODERATOR
 
Posty: 868
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Lokalizacja: Opole


Powrót do Chemia Fizyczna



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość