HEh posłuchajcie tego : Zrobiłem takie doswiadczonko tylko chce sie zapytac na forum co wy o tym sądzicie :
Wziełem kilka przybrudzonych monet, miedziaków
Sól do peklowania miesa : Azotyn Sodu
I Kwasek Cytrynowy
Sposrządzilem bardzo nasycony roztwor kwasku... i dodawałem azotynu sodu az sie przestal rozpuszczac . Powinna zajsc reakcja :
3NaNO2 + C3H4(COOH)3 ---> C3H4(COONa)3 + 3HNO2
No i teraz zapewne to kwas Azotawy (czy jak ktos woli Azotowy III)
czyscił te monetki bo wydzielały mi sie malutkie bańki najpierw na monecie a potem troche szybciej i mkenły ku gorze.
Mam pytanie , Czy potrafi mi ktos powiedziec co to był za gaz No i czy to tlenki metalu z nad monety reagowały z kwasem, czy to metal z monety z nim reagował

Bardziej prawdopodobne dla mnie było by ze to metal bo :
Kwas + Metal ---> Sól + H2
No i mial bym wyjasnienie co to za bąbelki
Dziekuje z gory za odpowiedzi

Olśnij mnie prosze ... niewyobrazam sobie aby podczas reakcji
Cu + 2HNO2 --- > Cu(NO2)2 + H2
Powstawał jakis tlenek /// Podaj przykłąd reakcji prosze

Bo nie powstaje. Taka reakcja nawet nie zachodzi.... HNO2 jest za słabym kwasem żeby w ogóle miedź ruszyć....
PS: 2HNO3 + np 2Li ==> 2LiNO3 + H2 - tylko metale szlachetne powodują przejście HNO3 (a nie HNO2) oprócz azotanu w tlenki azotu....

Dobr dobra to był tylko przykłąd no to w takim razie co wydzieliło sie podczs reakcja HNO2 z moją monetą ? to był wodor ? czy Tlenek Azotu ? ... no i nadal prosze o przykład

Cu + 2HNO2 ==> Cu + H2O + N2O (chyba na N2O się rozkłada)

Czytasz mnie ? Jeśli zakładasz że moneta miedziana, to rozłoży się na azotan i na tlenki azotu i wodę...(przy HNO3)

NO teraz to zrozumiałe
Chyba kumam ... NO ale to oznacza ze niepowstaje zadna Sól ?

Jeśli chciałeś wyczyścić miedziaki to znaczy że były prudne czyli zaszła reakca bród + HNO3 opisz jak wyglondał bród, to mogła być patyna czyli tlenek miedzi CuO i wtedy by mogła poswstać woda (CuO + 2HNO2 -> Cu(NO2)2 +H2O) podkreślam mogła by bo slabo znam kwas azotowy III

Pozdrawiam

no tak ale nadal czekam na jednoznaczną odpowiedź .... sory ze tak drąze temat ale to dlam nie wazne ...
Jedyne co mnie nieprzekonuje do tej reakcji :
"Cu + 2HNO2 ==> Cu + H2O + N2O (chyba na N2O się rozkłada) "

To to ze nic sie niezmienia ... tlenek kwasowy i woda nadal dają kwas i miedz ... niezaszła zadna wymiana ... niepowstała zadna sol , tylko k was sie rozlozył wg. tego schematu ... co smi tu niestety bracie niegra ;/

Patrz: HNO3 jest silnym utleniaczem, HNO2 jest reduktorem, więc nie ma siły, żeby zaszła reakcja pomiędzy nim a miedzią... Może ona najwyżej katalizować jego rozkład....
Z jakąś solą lub tlenkiem to inna sprawa, tam masz już miedź utlenioną, więc może zajść....

no to wtakim razie co przereagowało z czym Skoro monety są czyste ... ? Tam niebyło kwasu Azotowego ... tylko Azotawy. A jedna moneta to mi sie zjechala cala ze tylko zostal kontur

Hmm, zapewne miałeś te monety czymś mocno upaskudzone... PS: A zrobił się roztwór niebieski ? Jak tak, to powstał jakiś azotan(azotyn) miedzi, jak nie, to znaczy, że brud (nie zawierający miedzi) się roztworzył w HNO2...

nie niebyło zmiany barwy... niezapominaj ze w tym roztworze byla juz jedna sol ... Cytrynian Sodu.
tak wiec.... no ale jestem ciekawy co to za gaz ... Zbiore go do probowki i podpale ;p ... zobaczymy co bedzie moze mi lba nieurwie ;p

Jak na moj gust to tworzacy sie kwas azotawy roztwarzal inne smieci wydzielajac przy tym gazy. Napewno nie byla to reakcja z miedzia...
Ale jakie dokladnie byly produkty reakcji to pewnie nawet najstarsi gorale nie wiedza

Pozdrawka
Tchemik

hmm dzisiaj moj chemik podsunol mi jednak teze ze to niemogl byćAZOTYN. bo Azotynowe sole są trujące i raczej nienadawały by sie do peklowania mięsa ;/ hmmm w takim razie skoro to azotan to rzeczywiscie rozkładał by sie na tlenki azotu Ale dlaczego w mieszaninie z cukrem sie niespala ? ... jak jeszcze moge sprawdzic czy to azotan >? są jakies reakcje charakterystyczne dzieki ktorym mogl bym to wykryć ?

Mam takie jedno pytanko. Po co się męczyć skoro łatwo można wyczyścić te monety w paście do mycia zębów ? Kiedyś je kolekcjonowałem i całkiem ładnie brud schodził

BO MONETY TO DELIKATNA MATERIA zajmuje sie tym troszke, i niektóre monetki/eksponaty wymagają czyszczenia, ale niekiedy sa tak kruche lub tak cennne że nie można ich czyścić mechanicznie przy okazji zdzierajac część ich warstwy! po kilkunastu czyszczeniach z niektórych monet (niektóre stopy) nic by nie pozostało ! tylko chemicznie to czasami zrobić można-wiedza to np. MUZEA !

ja zbieram monety (hehe jarmark dominikanski jest opchne cos i odczyny kupie) i jak czyszce to cilit bang i czysciutkie są w mig

w tym cilit bang (bo sa rozne rodzaje) jest 5% h3po4 i od 10-15% kwasu sulfamidynowego

ale widze że dyskusja zbacza na temat nowiutkich monet które wydawane są teraz i ich czyszczenia ... a ja zakładajac ten temat pytałem o czyszczenie starych zardzewiałych monet ... bo takich właśnie dość duzo posiadam ... poniemieckich i ruskich ...

// 1. ogólnie o czyszczeniu monet gadają
2. w pierwszym poście pisałeś o doświadczeniu jakie zrobiłeś
3. off-topy wyczyszczone o.r.s.