Dołączył(a): 24 paź 2009, o 18:36 Posty: 3 Lokalizacja: Orzesze
2,4,6-tribromoanilina
mam do wykonania taki preparat. w przepisie jest podane, że: do roztworu aniliny w lodowatym kwasie octowym dodaje sie roztwor bromu w lodowatym kwasie octowym. moje pytanie: dlaczego musza to byc roztwory w tym kwasie? i jeszcze jedno- dlaczego mieszanina poreakcyjna musi miec zabarwienie żółte? bardzo proszę o pomoc... :-)
Musisz dodać kwasu i to nie octowego, ale najlepiej solnego. Kwasu dodaje się z takiego prozaicznego powodu, że reakcję prowadzimy w roztworze wodnym a anilina się w takowym rozpuszczać nie chce, za to jej chlorowodorek rozpuszcza się.
Drugie pytanie. Brom rozpuszcza się w wodzie, zółty kolor mieszaniny poreakcyjnej będzie świadczył o tym, że cała anilina przereagowała i nadmiar bromu zaczyna rozpuszczać się już w wodzie nie podstawiając już pierścienia aromatycznego.
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
24 paź 2009, o 23:11
Oxygenium
******
Dołączył(a): 29 maja 2005, o 11:09 Posty: 623 Lokalizacja: Poznań
Kein napisał(a):
Kwasu dodaje się z takiego prozaicznego powodu, że reakcję prowadzimy w roztworze wodnym
No własnie nie. Reakcję prowadzi sie w kwasie octowym, a nie w solnym czy w wodzie, ponieważ w CH3COOH rozpuszczalnośc bromu jest największa. Ponieważ anilina tez dobrze rozpuszcza sie w kwasie octowym i nie ulega pod jego wpływem np. utlenienieu, to własnie kwas octowy, a nie woda czy cos tam, stanowi środowisko reakcji, a nie woda. Zreszta rozpuszczalnośc bromu w wodzie jest marna, o ile pamiętam jest nieco ponad 4 %, rozpuszczalnośc aniliny w wodzie jest jeszcze mniejsza.
Kein napisał(a):
Drugie pytanie. Brom rozpuszcza się w wodzie, zółty kolor mieszaniny poreakcyjnej będzie świadczył o tym, że cała anilina przereagowała i nadmiar bromu zaczyna rozpuszczać się już w wodzie nie podstawiając już pierścienia aromatycznego.
nie, nie w wodzie o wodzie zapomnij, choć idea Twojej wypowiedzi jest słuszna.
Do reakcji stosujesz nadmiar bromu, totez produkt jest żółty, bo jest zabarwiony nadmiarowym bromem rozpuszczonym w kwasie octowym. Aha, żółty kolor mieszaniny poreakcyjnej nie jest żadnym dowodem na to, że cała anilina przereagowała.
_________________ Kto chce, ten szuka okazji. Kto nie chce, ten szuka wymówki.
Oxygenium, weźże do łapy Vogla i poczytaj. Reakcja w r-r wodnym. Już minimalne stężenie bromu w wodzie powoduje intensywnie zółte zabariwienie. Zólte zabawriwnie sugeruje zarazem to o czym napisałeś ty, oraz ja, jeżeli mieszanina nie będzie zółta tzn, że dodaliśmy za mało bromu w stosunku do aniliny.
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
25 paź 2009, o 23:09
adam31415
*****
Dołączył(a): 19 lis 2007, o 18:58 Posty: 138 Lokalizacja: Uć
Kein to raczej ty poczytaj. Reakcję prowadzi się w kwasie octowym. Przynajmniej o takiej reakcji pisze autor tematu. Może istnieje jakaś metoda pozwalająca prowadzić reakcję w środowisku wodnym, ale ja takiej nie znam.
Jeżeli chodzi o pytanie Saphira to zgadzam się z Oxygenium.
Kwas octowy jest po prostu najlepszym rozpuszczalnikiem dla tej reakcji.
Komentarz: A. Vogel wydanie II poprawine, Wydawnictwa Naukowo -Techniczne Warszawa 1984, strona 576 anilina.jpg [ 132.74 KiB | Przeglądane 4230 razy ]
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
26 paź 2009, o 00:37
adam31415
*****
Dołączył(a): 19 lis 2007, o 18:58 Posty: 138 Lokalizacja: Uć
Ok. Zgadzam się, że tak też można, ale autor pisał o reakcji w środowisku kwasu octowego.
26 paź 2009, o 10:50
Oxygenium
******
Dołączył(a): 29 maja 2005, o 11:09 Posty: 623 Lokalizacja: Poznań
Kein napisał(a):
Czy wymaga to jeszcze dalszego komentarza ?
wymaga, bo autor postu wyraźnie pisze o reakcji w kwasie octowym, właśnie w tym rozpuszczalniku ma być przeprowadzana reakcja i dyskusja o reakcji w wodzie jest nie na miejscu.
Kein napisał(a):
Oxygenium, weźże do łapy Vogla i poczytaj
tylko wspomnę, że styl Twojego "polecenia" jest daleki od kulturalnego...
Czytałam Vogla
_________________ Kto chce, ten szuka okazji. Kto nie chce, ten szuka wymówki.
Dołączył(a): 24 paź 2009, o 18:36 Posty: 3 Lokalizacja: Orzesze
w moim przepisie nie ma ani jednej wzmianki o wodzie... również przeglądałam Voegl'a, ale to jest nowe wydanie z uwzględnionym kwasem octowym a nie wodą. Przepis, z którego korzystam jest oparty na tej książce,ale podejrzewam, że może być nieco zmieniony przez moich prowadzących.
dziękuję wszystkim za pomoc
26 paź 2009, o 21:29
Oxygenium
******
Dołączył(a): 29 maja 2005, o 11:09 Posty: 623 Lokalizacja: Poznań
nie sądzę, by Ci zmieniono przepis, a jesli to tylko drobne szczególiki, typu; ekstrahowac nie chloroformem, a chlorkiem metylenu. Tak wiec zapomnij o wodzie w tym przepisie, ew. możesz asystentowi wspomniec, że znany jest Ci równiez fakt, ze reakcje można w wodzie prowadzić. I pochwal się, jak poszło
_________________ Kto chce, ten szuka okazji. Kto nie chce, ten szuka wymówki.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników