Witam

Jakie są produkty reakcji:

KClO3 + C6H5COONa -> ?

W sumie wystarczyło by mi tylko ilości stiechometryczne lewej strony.


pozdrawiam.

KClO3 -T-> KCl + 3/2 O2
C6H5COONa -T-> dużo dwótlenku węgla + pewnie jakiś alkochol który się dalej spala + resztki
a tlen pochodzi x KClO3

Masz reakcje:

C7H5O2Na + KClO3 -> KCl + Na2CO3 + CO2 + H2O

Uzgodnij se stechiometrie bo tego juz mi sie nie chce

Pozdro
Tchemik

kiedyś już takie pytanie padło


a wracajac tu


o ile chodzi o reakcje powiedzmy w warunkach w których jakie panują przy rozkłądzie MP to jest akurat zupełnie odwrotnie niż Ty sobie życzysz skład zależy od lewej strony
Na tak postawione pytanie nie ma odpowiedzi a dokłądniej jest ich neiskończenie dużo bo co meiszanka to inne produkty rozkładu, reakcja niezachodzi w 1 określony sposób np przy większym udziale związków chloru mogą powstawać KCl i Nacl a przy mneijszym tylko HCl. Wogóle kombinacji jest tyle ile meiszanek i nei da się iść od zadka to nei po moherowemu A tym bardziej ze o zadku nic nei powiedziałeś . Można by się pokusic bez specjalengo liczenia o wskazanei skałdu który by spełniał jakieś warunki np mało HCl itp ale czy tak wyliczona m MP będzie jeszcze MP czy nic nwi wartą mieszaniną 2 związków to trzeba sobie eksperymentalnei sprawdzić

Nie zgodziłbym się że jest dużo możliwości, jeżeli sobie ustali stosunek molowy wg wzoru Tchemika to sobie ustali też stosunek wagowy

a jakby miał do tego ustalony współczynnik K (stałą równowagi) dla tych produktów to by nie było aż tylu możliwości

choć nie wiem czy takie K jest ustalone

troszeczke wiesz gdzie dzwonia ale to nie te dzwony
malutki o ile go dobrze zrozumiałem był zainteresowany stechiometrią TYLKO lewej strony, jestem w stanie coś podać o ile będe wiedział co chce miec po prawej stronie
Traktując LITERALNEI (!) post malutkiego mammy po 1 molu substratów (stosunek mas nie ma tu nic do rzeczy reakcje rozpisujemy używając moli a nie gramów ) i można tu podac jakiś skłąd

Co do wzoru TChemika słuszny jak najbardziej po kilku drobnych poprawkach
Kierując się entalpiami tworzenia to powinno powstać K2CO3 Na2CO3
i przy ukłądzie 1 mol + 1 mol dyńda sobie chlor a więc tworzy się tu jakaś stan równowagi pomiędzy Na2CO2 K2 CO3 NaCl i KCl
Ośmioelam się tak wypowiadać gdyż różnica w entalpi tworzenia węglanów i chlorków metali alkalicznych jest dosyć duża (200-300 procent o ile wierzyć danym z normy) co raczej nei wskazywało by na taką reakcje a wrecz przeciwnie ;-(


Ogólnei można powiedzieć że reakcje MW/MP są raczej zależne nie tylko od stechiometrii ale muszą uwzględniąc pewne dodatkowe rzeczy. Można sie pokusić o ustalenei skłądu produktów takiej reakcji i jak popatrzysz po ksziążkach któe są na VMC dostępne to znajdziesz co najmniej kilkanaście możliwości i wg mnie wszystkie są poprawne to po prostu orientacyjne propozycje.

A wracając do ustalonej w warunkach reakcji stąłekj K jak to ładnie nazwałęś to nie jest to zależnośc liniowa i nie da się tego w ten sposób zrobić . Można tak uczynikć linearyzując problem w małym przedziale temperatur, czyli mówiąc normalnie mieszanki o podobnymn skłądzie wyjściowym dają podobny skłąd produktów ale tylko w wąskim zakresie, zwiększenie ilości 1 skladnika o kilka procent moze dać totalnie rózne produkty reakcji.

tak Crezy masz racje tylko jest tez taka mozliwosc jak np. przy wybuchowym rozkladzie NH4NO3 ze powstja produkty podobne do siebie tylko np. rozniace sie utlenieniem i moze byc taki przypadek ze nie zmieni to stiechometri lewej strrony.

Tak wiec Tchemik odwiedział mi, dzieki i koniec tematu

Tak jest
Admin ma zawsze racje

a co tam tu masz jeszcze jedną reakcyjkę
Fuel Properties

Name: Sodium Benzoate

Mass: 342.30 g mol-1

Reaction: 2C6H5COONa + 30[O] = 14CO2 + 5H2O + Na2O


Oxidiser Properties

Name: Potassium Chlorate

Mass: 122.55 g mol-1

Reaction: KClO3 = KCl + 3[O]


Reaction

2C6H5COONa + 10KClO3 = 14CO2 + 5H2O + Na2O + 10KCl


Stoichiometric Mass Ratio

1.79 units of Potassium Chlorate to 1 unit of Sodium Benzoate.

0.559 units of Sodium Benzoate to 1 unit of Potassium Chlorate.

35.8% Sodium Benzoate. 64.2% Potassium Chlorate.

W dyskusje się nei wdaje bo admin ma zawsze racje

Jakaś dziwna ta masa BNa
H 1,00794 *5=5,0397
C 12,0107 *7=84,0749
O 15,9994 *2=31,9988
Na 22,98977 *1=22,98977
daje
144,06347

10KClO3 to 1225,492=x
2C7H5O2Na to 288,126940=y
daje 1513,61894


dla 100gram:
1513,61894/100=15,1361894=z

czyli w 100gramach miesznaki jest:
kclo3
x/z=80,9643674252649 gram
C7H5O2Na
y/z=19,0356325747351 gram

stosunek wag:
4.25/1

dlaczego dziwna ?
Pytanie było zupełnie o co innego : chodziło o równanie reakcji, a to był tylko taki przykładzik. A rówan jest w praktyce nieskonczenei dużo. gdyz tak naprawde (jak juz to bylo pisane) na koncowe produkty oprócz składu wyjściowego ma wpływ wiele czynników, a bilans masowy jest tylko jednym z kilku jak nie lilkudziesieciu równań i to niezbyt prostych


Tak na chlopski rozum żeby było prościej : wez np tnt, moze sie spokojnei spalic detonowac lub deflegrowac. Wsszystko zależy od ilosci, warunków reakcji i sposobu jej zapoczatkowania ale takze od postaci fizycznej min stopnia rozdrobnienia, powierzchni wlasciwej, i wielu innych cech. Ta sama substancja moze dac zupelniw inne produkty swego rozkladu.
To samo masz w przypadku mieszaniny 2 zwiazkow o ktorych tutaj mowa.
Nie ma jednego jedynego rownania rozkladu, To co masz w podrecznikach pirotechniki czy teorii MW czy jeszcze tam innych to tylko jedne z mozliwych wariantow. Maja one obrazowac w miare poprawnie przebieg reakcji chemicznej aby oddac zgrubnie istote zachodzacych procesow a nei ich dokladny ilosciowy ba nawer jakosciowy charakter
Pi razy oko to super dokladnośc w stosunku do stopnia odzwierciedlenia prawdziwego skłądu chemicznego produktów trakcji.
W miare sensowne przyblizenei mozemy otrzymac doswiadczalnie.

W przypadku procesów środka czyli głównie deflegracji/spalania w których ze wzdledu na ich szybkosc nusimy uwzglednic oddzialywanie ze skladnikami otoczenia (w najprostszym przypadku tlen z powierrza) praktycznie nie jestes w stanei przedstawic sensownego rownani obrazujacego jednoznacznei te procesy. Mozna w miare dobrze odzwierciedlic poszczególne etapy gdyby zachodzily samodzielnei w kontrolowanych warumkach. W tym przypadku dodatkowo kłaniaja sie ogólnei mowiac włąsności reologiczne ośrodka,. Wiel ciekawych przykladow mzna znalezc w literaturze (porcyjka) lub nawet w googlach neizle linki do darmochysa
JaTk wic nie chodzilo tu o produkcje nowej super mieszanki co to swiszczy błyska kicha robi obiad dymi psika daje mleko i pomyka. tylko o pewien sposob podejscia do reakcji zachidzacych podczas wybychu/spalania czy tez podczas dzialania srodka pirotechnicznego,

Czyli miwiac krotko : nbie podniecaj sie teoria jak nie wiadomo dokladnie o co chodzi Lepiej to zrobic i podziwiac efekt. A jak ktos sie bredzie podniecal o mol tego czy tamteho to ty juz wiiesz ze mozesz go spokojnei olac bo tak naprawde to i tak jest to pezyblizone z dkladncia krowiego ogona co sie kreci w zaleznosci od tego jak krowa gazuje i i le much jest w okolicy.

Ale nei moizna popadac w fruga skrajnosc i ignorowac to o czym mowilismy powyzej. Dobrze dobramy model pozwala przy prostocie trakcji oddac nature procesow i to w stopniu wiecej niz dobrym aby moc te obliczenia zastosowac w praktyce

,a, madzieje ze w miare jasno wyjasnilem o co chodziloz ta meiszanka o dziwnym skladzie.

A tak przy okazji przyjemny jest fakt iz sa userzy ktprzy nei tylko biora wanne wiadro kwasu i wiadri gliceryny i meiszaja ale takze sa zainteresowani jak to sie dzieje ze sie dzieje to co sie dzieje

no i uzupelnienie :
jak slusznie zauwazyl moratar na forum i w PW skald procentowy wyliczony an podstawie stehiometriii realcji w powyzszym przykladzie to cos dziwnego. Prawidlowy sklad procentowy podal Moratar.
A wniosek z tego taki : pod zadnym pozorem nie uzywac tego dennego dzela o nazwie: Pyrotechnic Stoichiometry Calculator .
Nie wiadom o co onitam naprawde licza

Pora skrobnac cos wlasnego w miare poprawnego