Autor |
Wiadomość |
Anonymous
|
Różowe Zabarwienie ??
No więc poeksperymentowałem sobie i dodałem roztworu KMnO4 do kwasu siarkowego i z tej mieszaniny zaczął wydobywać się dwutlenek siarki, a wcześniej zabarwiony roztwór n granatowo przemienił się w jasno różowy.Czy ktoś może mi podać jaka reakcja zaszła??
|
15 mar 2006, o 21:15 |
|
|
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Przereagował Ci jon MnO4(-) częściowo z H2SO4 wytwarzając SO2 i O2 a przy okazji trochę bezbarwnego Mn(2+) . Jak dodasz więcej siarkowego to się powinno całe odbarwić. Oczywiście ta reakcja normalnie zachodzi raczej wolno, ale mogło być naczynie zanieczyszczone reduktorami jakimiś - wtedy reakcja jest bardzo szybka :)
Pozdro o.r.s.
_________________
|
15 mar 2006, o 21:33 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
A zatem mamy utlenianie bez redukcji, to coś nowego
PS Mn(2+) jest różowy
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
16 mar 2006, o 16:05 |
|
|
pessos
@GROŹNY WOŹNY
Dołączył(a): 11 lip 2004, o 14:23 Posty: 389 Lokalizacja: CLK KGP
|
Chwila jak to nie ma redukcji skoro w H2SO4 masz siarke na 6 stopniu utlenienia i redukuje ci sie do siarki na 4 st. utl. w SO2
A same jony nie mają raczej kolorów więc powstał różowy uwodniony Mn2+ czyli MnSO4*aq
_________________ "dostałeś ostrzeżenie. trzy ostrzeżenia to ban. czytaj regulamin i używaj przeglądarki. witaj na forum"
|
16 mar 2006, o 16:40 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
a zatem kwas siarkowy ultlenił nadmanganian????????
KMnO4+H2SO4==> SO2 +?????????? może KMnO5??????
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
16 mar 2006, o 16:48 |
|
|
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Mn(+7) ==> Mn(+2) - jak to nie jest redukcja to już nie wiem co
Hmm, co do Mn(+2) to jest taki problem że Lipiec&Szmal podają na jednej stornie że różowy uwodniony lub w roztworze a później że jest bezbarwny ! Z własnego doświadczenia wiem, że MnSO4 w roztworze jest bezbarwny - no, chyba że jakiś trefny przez trzy lata na uczelni był
Jak dla mnie to H2SO4 nie utlenił ale katalizował rozkład KMnO4, a później się zredukował
_________________
|
16 mar 2006, o 17:07 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
sam od siebie kwas siarkowy się nie redukuje, do musiałby coś utlenić przecież, a rozkład na SO2 i O2 też nie zajdzie Natomiast rozcieńczone r-ry Mn(2+) są bezbarwne, stężone są różowe
4KMnO4+6H2SO4==>4MnSO4+2K2SO4+6H2O+5O2
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
16 mar 2006, o 17:14 |
|
|
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
A czy ja mówię że sam od siebie się zredukuje ? Rozkład na SO2 i O2 :OOO - no już nie przesadzaj [mówiłem że powstał SO2 i O2 a nie że siarkowiec się rozłożył]. MnSO4 siarkowiec mógł utlenić z powrotem częściowo - jak dla mnie w ogóle się tam nie powinno wydzielać
_________________
|
16 mar 2006, o 17:21 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
Chemol coś tu kręci, bez dodatku silnego reduktora jak np. siarczyny reakcja redukcji madmanganianu w środowisku kwaśnym zachodzi dosyć powoli, poza tym nie ma możliwości żeby powstał SO2!!!!!!! kwas siarkowy na pewno nie utlenia Mn(2+)...
PS: przejrzyj jego pozostałe posty, mam poważne wątpliwości, że dobrze rozpoznał ten gaz
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
16 mar 2006, o 17:29 |
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
Właśnie że jony są barwne! jak zmieszasz KMnO4, Na2SO4, NaNO3, K2SO4 w jednym roztworze to będziesz miał tam same jony a nie cząsteczki. MnO4- jest barwny.
Chemol - proste - to na pewno nie był SO2, tylko KMnO4 się rozłożył na MnO2 i tlen, a tlen wydzielając się z roztworu spowodował powstanie mgiełki, która zawierała m. in. kwas siarkowy.
PS jak stwierdziłeś że to SO2?
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
16 mar 2006, o 17:49 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
tak, i ten MnO2 dalej się redukuje do Mn(2+)
co jonów to jasne, że są barwne, weźmy taki Co(2+), który w nieobecności wody jest niebieski, a uwodniony różowy
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
16 mar 2006, o 18:14 |
|
|
pessos
@GROŹNY WOŹNY
Dołączył(a): 11 lip 2004, o 14:23 Posty: 389 Lokalizacja: CLK KGP
|
Hehe no widzicie ja też się czegoś naucze przy was
_________________ "dostałeś ostrzeżenie. trzy ostrzeżenia to ban. czytaj regulamin i używaj przeglądarki. witaj na forum"
|
16 mar 2006, o 18:25 |
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11 Posty: 931 Lokalizacja: Poznań
|
CoCl2 zmienia barwe (w rr wodnym) pod wpływem temp. Podgrzany-niebieski, zimny (pokojowy ) różowy. Muszą jednakże znajdowa sie w rr inne jony ( najlepiej NaCl lub CaCl)
Pozdro
|
16 mar 2006, o 19:34 |
|
|
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Heh, masz rację DM Reakcję po prostu pisałem z jakimś uwzględnieniem tego tlenku siarki - zamieszało bezsensownie
PS: Wszystko jasne, ale kurde, powiedzcie mi jedną rzecz : czemu ten cholerny MnSO4 jest całkowicie bezbarwny - nie chodzi tu o stężenie - rozmawiałem z laborantem - to jest nasycony... A więc co - jakiś dodatek który powoduje wybarwienie ? [ to tak odnośnie mojego wypadku małego jeszcze - używałem właśnie bezbarwnego MnSO4... ]
Pozdro o.r.s.
_________________
|
16 mar 2006, o 21:55 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
trochę mnie to zaskoczyło, krystaliczny MnSO4 jest różowy i jego stężone r-ry też są różowe
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
17 mar 2006, o 09:15 |
|
|
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Krystaliczny na pewno jest różowy - ok. Ale właśnie tu jest problem - czemu to g**** jest bezbarwne - co najlepsze laborant się zarzeka że to jest nasycony MnSO4 i nic poza nim tam nie ma Jakby ktoś coś wiedział dlaczego tak się dzieje, piszcie na PW .
W każdym bądź razie, do tematu: chemol - nie tlenek siarki tylko kwas siarkowy jak Tweenk już napisał...
Pozdro o.r.s.
_________________
|
17 mar 2006, o 17:12 |
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11 Posty: 931 Lokalizacja: Poznań
|
Hmmm, a nie dzieje sie tak dlatego, że uwodniony MnSO4 jest różnowy a bezwodny bezbarwny?? (nie pisze na pw, bo wole sie upewnic )
Pozdro
|
17 mar 2006, o 17:24 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
przecież mówimy o r-rze!!!!!!!!! w nim na 100% nie jest bezwodny, ja widziałem stężony r-r MnSO4 i był różowy
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
17 mar 2006, o 21:53 |
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11 Posty: 931 Lokalizacja: Poznań
|
No ja własnie mówie o roztworze W rrach i hydratach jest różowy, zaś bezwodny bezbarwny.... Tak samo jest np. z CuSO4... Ja nie mam MnSO4, ale spróbujcie chwile go pogrzać żeby sie odwodnił, bo z tego co apmietam tworzy on sól jednowodna.....
Pozdrawiam
|
17 mar 2006, o 22:14 |
|
|
Anonymous
|
a jak ma się do tego taka reakcja?
2KMnO4 + H2SO4 --> Mn2O7 + K2SO4 + H2O
czy zajdzie w ten sposob, czy sposob opisywany przez was wynika ze stęzęnia H2SO4? Czy wymaga jakichs specjalnych warunków? Bo przecież kiedy dodaję do nadmanganianu środowisko kwasowe, to nie obserwuję zmiany koloru...
|
18 mar 2006, o 14:24 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
nie zajdzie ta reakcja bo nie masz utleniacza siarka jest na maksymalnym stopniu utlenienia i mangan też, wiec nie ma się tam co utlenić. reakcja nie zachodzi musisz dodać jakiegoś reduktora.
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
18 mar 2006, o 18:22 |
|
|
Anonymous
|
jakby patrzec pod tym katem to MgO + H2O->Mg(OH)2 tez nie zajdzie, bo nie ma redoksu.
nie bede sie kłocic z tym manganem, ale wydaje mi sie, ze gdzies taka reakcje widzialam i to bez reduktora.
|
18 mar 2006, o 19:44 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
ta reakcja jak najbardziej zachodzi, używa się stężonego H2SO4 i Mn2O7 gromadzi się w postaci cieczy, jest to zwykłe wypieranie kwasu słabszego przez mocny, przy czym następuje dalsze odwodnienie, bo HMnO4 jest niertwały a H2SO4 silnie wiąże wodę
PS to że nie ma utleniacza u reduktora nie znaczy, że reakcja nie zajdzie. we wszyskich reakcjach wymiany powdójnej nie ma redukcji ani utleniania, tak samo w wielu reakcjach addycji, np. hydratacji, choćby takiego MgO
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
19 mar 2006, o 19:53 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
reakcja zachodzi w roztworze?
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
19 mar 2006, o 20:52 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
stały KMnO4 i st. H2SO4, tylko strożnie, bo Mn2O7 to silny utleniacz, możliwy jest wybuch w kontakcie z cieczą organiczną, można tego doktnąć osadzoną na patyku/pręcie watą nasączoną denaturatem i jest wybuch. Tylko koniecznie ubranie ochronne albo na straty, koniecznie okulary!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
19 mar 2006, o 20:59 |
|
|