Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
probel z fizą
Od razu przepraszam że zaśmiecam forum ale bardzo potrzebuje pomocy. Mam takie zadanie: W jakim miejscu i po jakim czasie ładunek wypadnie z pola magnetycznego? Zadanie trzeba zrobic bez danych na literkach. jest q, m, v i B. Z zaznaczeniem że pole to połprzestrzeń. Wieci w ogóle oco chodzi?
12 maja 2009, o 18:16
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Ładunek będzie krążył w polu magnetycznym (siła Lorentza) lub poruszał się po linii śrubowej, zależnie od kąta pomiędzy wektorami v i B, więc, jakbyś mógł podać dokładną treść zadania, ew. rysunek. Bo określenie "gdzie" jest niejednoznaczne, bo można powiedzieć, że na prostej oddzielającej obie półprzestrzenie, ale chyba nie o to chodzi
Zadanie trzeba zrobić nie na literkach, a na symbolach!
Musisz wyprowadzić wzór, w którym określisz ów czas. Przy czym, wypadałoby wiedzieć coś więcej, gdybyś mógł podać dokładną treść zadania i rysunek?
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
12 maja 2009, o 18:25
Pit
***
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
Gdybyś znał mojego faceta od fizy to byś wiedział że znajomość dokładnej treści zadania to luksus na który nie zawsze można sobie pozwolić.
Napisałem najdokładniej jak mogłem...
Załączniki:
zadanie.JPG [ 8.94 KiB | Przeglądane 3863 razy ]
12 maja 2009, o 18:50
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
OK. Już kapuję, tzn. wydaje mi się, że treść zadania jest następująca:
Ciało o ładunku q wleciało w jednorodne pole magnetyczne o kształcie półpłaszczyzny i indukcji B pod kątem 90* do linii pola i prostopadle do prostej, będącej krawędzią półpłaszczyzny (patrz rysunek). Podaj czas, po którym ono wyleci.
Jeśli tak to interpretować, to nasz punkt materialny pokona drogę równą 1/2 długości obwodu okręgu, o promieniu r.
t = ?
a = 90*
Fr = mv^2 / r
Fl = qVB*sin(a)
Ponieważ ciało porusza się po okręgu Fl=Fr.
mv^2 / r = qvB
oraz
t = s/v => t = Pi*r/v Pi*r = długość połowy obwodu okręgu.
r = mv/qB
t = Pi*mv/qBv
t = Pi*m/qB [ kg / (C* N / A*m) = kg / [(C * kg * s * m/s^2 )/ C * m] = 1/ [1/s] = s]
Zatem czas przelotu nie zależy od szybkości ciała.
Ciało wypadnie z pola w odległości 2r od miejsca, w którym wleciało.
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
12 maja 2009, o 19:07
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
W tej sytuacji raczej nie wypadnie nigdy - będzie krążył po okręgu. Działa na niego siła lorentza na tym rysunku zwrócona w górę prostopadle do prędkości i jest ona siłą dośrodkową. Stąd
mv^2 / R = q v B
czyli promien okregu R = mv/qB
można też wyliczyć okres obiegu ze wzoru omega = v/r = 2 pi / T
nie mam pojęcia co to jest półprzestrzeń, ale gdyby pole było jednorodne to tak to wygląda
//chemik10 pewnie ma racje i ma byc połowa obwodu, wtedy czas wylotu = połowa okresu
12 maja 2009, o 19:13
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Półprzestrzeń to dokładnie połowa przestrzeni. Wyobraź sobie dowolną prostą w przestrzeni dwuwymiarowej. Rozdziela ona przestrzeń na dwoje, każda z tych połówek to jedna półprzestrzeń. A żeby było ściśle, ta prosta należy do jednej z półprzestrzeni.
Oczywiście, że, jeżeli ciało zacznie swój ruch wewnątrz pola, to może z niego nie wylecieć, ale nie jest to pewne w 100% Wyleci, jeśli odległość początkowa od krawędzi półprzestrzeni (l) będzie mniejsza od promienia, po którym porusza się ciało (l<r).
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
12 maja 2009, o 19:32
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
chemik10 napisał(a):
Półprzestrzeń to dokładnie połowa przestrzeni. Wyobraź sobie dowolną prostą w przestrzeni dwuwymiarowej. Rozdziela ona przestrzeń na dwoje, każda z tych połówek to jedna półprzestrzeń. A żeby było ściśle, ta prosta należy do jednej z półprzestrzeni.
Oczywiście, że, jeżeli ciało zacznie swój ruch wewnątrz pola, to może z niego nie wylecieć, ale nie jest to pewne w 100% Wyleci, jeśli odległość początkowa od krawędzi półprzestrzeni (l) będzie mniejsza od promienia, po którym porusza się ciało (l<r).
Do scalenia.
Przy założeniu, że wektor v jest prostopadły do krawędzi półprzestrzeni. W innym wypadku to się dość komplikuje.
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
12 maja 2009, o 19:34
Pit
***
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
a mógłbyś jeszcze tak łopatologicznie wytłumaczyś dlaczego droga to pół długości okręgu?
12 maja 2009, o 20:08
Pit
***
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
...
Załączniki:
zadanie.JPG [ 18.45 KiB | Przeglądane 2666 razy ]
12 maja 2009, o 20:16
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Myślę, że rysunek wszystko tłumaczy
Wrysowałem tam nasze ciało 3 razy, w 3 różnych pozycjach, żeby było widać, jak się poruszało.
To zależy od tego, jak interpretować zadanie. Jeśli tak, jak Ty na rysunku, to istotnie nie 1/2l. Jeśli potrafisz policzyć długość takiego wycinka okręgu... ja nie mam pojęcia, jak to policzyć...
Załączniki:
Scanned picture-23.png [ 29.22 KiB | Przeglądane 2669 razy ]
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
12 maja 2009, o 20:21
Pit
***
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
A nie l/4?
sam nie wiem ale wielkie dzięki za pomoc. jutro mam fize. Może okaże się jek to powinno być Mam nadzieje że nie będzie towzrzyszyć temu towarzysz flet...
12 maja 2009, o 21:01
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
1/4l tylko w przypadku, gdy promień okręgu równy jest odległości od krawędzi pola. A nie wiemy, czy tak jest, bo nie znamy tej odległości, a i promień zależy od danych, a mamy tylko symbole... Natomiast w przypadku mojej interpretacji, opis symbolami jest jednoznaczny, niezależnie od zadanych wartości jest prawidłowy.
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników