Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
probel z fizą 
Autor Wiadomość
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04
Posty: 484
Lokalizacja: xXx
Post probel z fizą
Od razu przepraszam że zaśmiecam forum ale bardzo potrzebuje pomocy. Mam takie zadanie: W jakim miejscu i po jakim czasie ładunek wypadnie z pola magnetycznego? Zadanie trzeba zrobic bez danych na literkach. jest q, m, v i B. Z zaznaczeniem że pole to połprzestrzeń. Wieci w ogóle oco chodzi?


12 maja 2009, o 18:16
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Ładunek będzie krążył w polu magnetycznym (siła Lorentza) lub poruszał się po linii śrubowej, zależnie od kąta pomiędzy wektorami v i B, więc, jakbyś mógł podać dokładną treść zadania, ew. rysunek. Bo określenie "gdzie" jest niejednoznaczne, bo można powiedzieć, że na prostej oddzielającej obie półprzestrzenie, ale chyba nie o to chodzi ;)

Zadanie trzeba zrobić nie na literkach, a na symbolach!
Musisz wyprowadzić wzór, w którym określisz ów czas. Przy czym, wypadałoby wiedzieć coś więcej, gdybyś mógł podać dokładną treść zadania i rysunek? ;)

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


12 maja 2009, o 18:25
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04
Posty: 484
Lokalizacja: xXx
Post 
Gdybyś znał mojego faceta od fizy to byś wiedział że znajomość dokładnej treści zadania to luksus na który nie zawsze można sobie pozwolić. :D
Napisałem najdokładniej jak mogłem...


Załączniki:
zadanie.JPG
zadanie.JPG [ 8.94 KiB | Przeglądane 3865 razy ]
12 maja 2009, o 18:50
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
OK. Już kapuję, tzn. wydaje mi się, że treść zadania jest następująca:
Ciało o ładunku q wleciało w jednorodne pole magnetyczne o kształcie półpłaszczyzny i indukcji B pod kątem 90* do linii pola i prostopadle do prostej, będącej krawędzią półpłaszczyzny (patrz rysunek). Podaj czas, po którym ono wyleci.

Jeśli tak to interpretować, to nasz punkt materialny pokona drogę równą 1/2 długości obwodu okręgu, o promieniu r.

t = ?

a = 90*

Fr = mv^2 / r
Fl = qVB*sin(a)

Ponieważ ciało porusza się po okręgu Fl=Fr.
mv^2 / r = qvB
oraz
t = s/v => t = Pi*r/v Pi*r = długość połowy obwodu okręgu.

r = mv/qB

t = Pi*mv/qBv
t = Pi*m/qB [ kg / (C* N / A*m) = kg / [(C * kg * s * m/s^2 )/ C * m] = 1/ [1/s] = s]

Zatem czas przelotu nie zależy od szybkości ciała.
Ciało wypadnie z pola w odległości 2r od miejsca, w którym wleciało.

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


12 maja 2009, o 19:07
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
W tej sytuacji raczej nie wypadnie nigdy - będzie krążył po okręgu. Działa na niego siła lorentza na tym rysunku zwrócona w górę prostopadle do prędkości i jest ona siłą dośrodkową. Stąd

mv^2 / R = q v B

czyli promien okregu R = mv/qB

można też wyliczyć okres obiegu ze wzoru omega = v/r = 2 pi / T

nie mam pojęcia co to jest półprzestrzeń, ale gdyby pole było jednorodne to tak to wygląda

//chemik10 pewnie ma racje i ma byc połowa obwodu, wtedy czas wylotu = połowa okresu


12 maja 2009, o 19:13
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Półprzestrzeń to dokładnie połowa przestrzeni. Wyobraź sobie dowolną prostą w przestrzeni dwuwymiarowej. Rozdziela ona przestrzeń na dwoje, każda z tych połówek to jedna półprzestrzeń. A żeby było ściśle, ta prosta należy do jednej z półprzestrzeni.

Oczywiście, że, jeżeli ciało zacznie swój ruch wewnątrz pola, to może z niego nie wylecieć, ale nie jest to pewne w 100% ;) Wyleci, jeśli odległość początkowa od krawędzi półprzestrzeni (l) będzie mniejsza od promienia, po którym porusza się ciało (l<r).

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


12 maja 2009, o 19:32
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
chemik10 napisał(a):
Półprzestrzeń to dokładnie połowa przestrzeni. Wyobraź sobie dowolną prostą w przestrzeni dwuwymiarowej. Rozdziela ona przestrzeń na dwoje, każda z tych połówek to jedna półprzestrzeń. A żeby było ściśle, ta prosta należy do jednej z półprzestrzeni.

Oczywiście, że, jeżeli ciało zacznie swój ruch wewnątrz pola, to może z niego nie wylecieć, ale nie jest to pewne w 100% ;) Wyleci, jeśli odległość początkowa od krawędzi półprzestrzeni (l) będzie mniejsza od promienia, po którym porusza się ciało (l<r).


Do scalenia.
Przy założeniu, że wektor v jest prostopadły do krawędzi półprzestrzeni. W innym wypadku to się dość komplikuje.

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


12 maja 2009, o 19:34
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04
Posty: 484
Lokalizacja: xXx
Post 
a mógłbyś jeszcze tak łopatologicznie wytłumaczyś dlaczego droga to pół długości okręgu?


12 maja 2009, o 20:08
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04
Posty: 484
Lokalizacja: xXx
Post 
...


Załączniki:
zadanie.JPG
zadanie.JPG [ 18.45 KiB | Przeglądane 2668 razy ]
12 maja 2009, o 20:16
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Myślę, że rysunek wszystko tłumaczy :D
Wrysowałem tam nasze ciało 3 razy, w 3 różnych pozycjach, żeby było widać, jak się poruszało.

To zależy od tego, jak interpretować zadanie. Jeśli tak, jak Ty na rysunku, to istotnie nie 1/2l. Jeśli potrafisz policzyć długość takiego wycinka okręgu... ja nie mam pojęcia, jak to policzyć... :(


Załączniki:
Scanned picture-23.png
Scanned picture-23.png [ 29.22 KiB | Przeglądane 2671 razy ]

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
12 maja 2009, o 20:21
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04
Posty: 484
Lokalizacja: xXx
Post 
A nie l/4?
sam nie wiem ale wielkie dzięki za pomoc. jutro mam fize. Może okaże się jek to powinno być :P Mam nadzieje że nie będzie towzrzyszyć temu towarzysz flet...


12 maja 2009, o 21:01
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
1/4l tylko w przypadku, gdy promień okręgu równy jest odległości od krawędzi pola. A nie wiemy, czy tak jest, bo nie znamy tej odległości, a i promień zależy od danych, a mamy tylko symbole... Natomiast w przypadku mojej interpretacji, opis symbolami jest jednoznaczny, niezależnie od zadanych wartości jest prawidłowy.

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


12 maja 2009, o 21:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 12 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..