Autor |
Wiadomość |
Kajtek
Dołączył(a): 6 lut 2007, o 15:38 Posty: 46
|
 Węglan sodu
Jak można otrzymać węglan sodu?
|
1 maja 2007, o 12:51 |
|
 |
mateusz chemik
Dołączył(a): 21 cze 2006, o 23:59 Posty: 43
|
Można go trzymać np. przez metodę : sól I + sól II -> sól III + sól IV ,czyli np. CaCO3 + 2NaCl -> Na2CO3 + CaCl2.
|
1 maja 2007, o 13:09 |
|
 |
manfred1992
Dołączył(a): 9 kwi 2007, o 14:32 Posty: 34 Lokalizacja: TL
|
mozesz otrzymać przez rozkład termiczny ok 60*C zwykłej sody
[wodorwęglan sodu]
Rozkłada się w temperaturze powyżej 60 °C
NaHCO3=temp=>Na2CO3 + H2O + CO2 
|
1 maja 2007, o 13:11 |
|
 |
Turuś
Dołączył(a): 31 mar 2007, o 20:38 Posty: 58 Lokalizacja: Bielsko-Biała
|
Węglan Sodu Na2CO3 można otrzymać poprzez prażenie wodorowęglanu sodu NaHCO3 (soda oczyszczona). Węglan tworzy się już przy temperaturze 60*C, ale żeby był czystszy najlepiej było by rozgrzać do ok. 200*C
Pozdro 
_________________ Prawo Ohma: uderzony łomem nie ma prawa wstac.
PIWO 2.50zł WINO 5.50zł WÓDA 15.50zł, widok zażyganego pokoju BEZCENNY
cHeMiA jEsT bOgIeM, dEnAtUrAt naŁoGieM, gOgle poDstAwĄ, wYbUcHy zabAwĄ
I love it 4ever: http://video.google.com/videoplay?docid ... 07&q=klanu
|
1 maja 2007, o 13:14 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1506 Lokalizacja: SRC
|
_________________
|
1 maja 2007, o 13:31 |
|
 |
Nuclear
**
Dołączył(a): 22 kwi 2006, o 15:46 Posty: 233 Lokalizacja: Łódź
|
no brawo... ale zapomniales przepisac z ksiazki do klasy II ze po prawej stronie rownania przy jednej z soli jest v a nie po lewej (gdzie i tak tego u Ciebie nie ma)  taka reakcja nie zajdzie bo weglan wapnia nie dysocjuje  temat był... funkcja szukaj, google.pl ja tam szukałem i się okazuje że jest 
_________________ gg 1616087... Powrót księcia ciemności, który uroczyście przysięga nie pisać siana i gromić off-top!
|
1 maja 2007, o 14:37 |
|
 |
mateusz chemik
Dołączył(a): 21 cze 2006, o 23:59 Posty: 43
|
Pomyłeczka  Chodziło mi tylko, że można go otrzymać tą metodą.
|
1 maja 2007, o 15:07 |
|
 |
Kajtek
Dołączył(a): 6 lut 2007, o 15:38 Posty: 46
|
dzieki bardzo za wszystkie sposoby otrzymywania tej soli 
|
1 maja 2007, o 16:04 |
|
 |
Panzerfaust_PL
***
Dołączył(a): 19 lis 2005, o 18:48 Posty: 507
|
reakcja węglanu z solą sodu odpada, bo nie ma węglanu który opłacałoby się przekształcić w Na2CO3. no bo co? K2CO3 sie nie opłaca, a innych węglanów już w ogóle. (i tak większość jest nierozpuszczalna).
Pozostaje jeszcze możliwa możliwość nasycania NaOH dwutlenkiem węgla, ale już chyba soda jest tańsza;).
_________________ "Uderzenie kolbą o zlew powoduje jej stłuczenie"
|
1 maja 2007, o 16:45 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2581 Lokalizacja: Krakow
|
Mateusz chemik - nie wydaje mi sie aby CaCO3 rozpuscil sie H2O + NaCl  a jesli anwet to w sladowych iloscciach, wiec nie bardzo to jest metoda 
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
1 maja 2007, o 18:37 |
|
 |
gambit
**
Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09 Posty: 270
|
trzymaj roztwór NaOH we flakonie ze szklanym korkiem, gdy nie będziesz mógł go otworzyć to ozn. że otrzymałe Na2CO3...
|
1 maja 2007, o 19:35 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2581 Lokalizacja: Krakow
|
gambit w ten sposob lepeiej zrobic 50% r-ru NaOH i osad ktory wydzieli sie nad roztworem, zebrac - to wlasnie bedzie Na2CO3 ktory jest nie rozpuszczalny w wysoko procentowym r-ru NaOH  a przy rozpuszczaniu NaOH sie pojawi poniewarz NaOH chlonie H2O i CO2 z powietrza, wiec jeszcze lepiej jak bedziemy rozpuszczac NaOH ktore postoji jakis czas na powietrzu bez szczelnego zamkniecia - ale wydajnosc znikoma niestety
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
1 maja 2007, o 20:33 |
|
 |
Kajtek
Dołączył(a): 6 lut 2007, o 15:38 Posty: 46
|
W jakiej temperaturze rozkłada się Na2CO3?
|
3 maja 2007, o 12:44 |
|
 |
artnew
Dołączył(a): 8 kwi 2007, o 18:15 Posty: 207
|
a nie lepiej po prostu kwas weglowy i wodorotlenek sodu  lekkie, latwe i przyjemne  lub najlepiej chyba oplacalnym sposobem jest wyprazenie wodoroweglanu sodu jak wyzej zostalo napisane
_________________
|
3 maja 2007, o 13:09 |
|
 |
Front
***
Dołączył(a): 4 cze 2006, o 20:19 Posty: 1039 Lokalizacja: Warszawa
|
Kwas węglowy 40%cz.d.a sprzedam 10zł 100g.  można przepuszczać przez ciepły r-r NaOH Co2 tylko skąd go pozyskać?? Z NaHCO3?? to już lepiej go wyprażyć.
|
3 maja 2007, o 13:52 |
|
 |
mateusz chemik
Dołączył(a): 21 cze 2006, o 23:59 Posty: 43
|
A mi się zdaje, że nie takie łatwe i przyjemne  Kwas węglowy jest bardzo nietrwały, więc nie wiem czy taka reakcja zajdzie 
|
3 maja 2007, o 13:59 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1506 Lokalizacja: SRC
|
kwas węglowy? wode mineralą wlać do r-ru NaOH?
_________________
|
3 maja 2007, o 14:10 |
|
 |
artnew
Dołączył(a): 8 kwi 2007, o 18:15 Posty: 207
|
no nietrwaly ale jakby byla szczelna butelka i szybko by to bylo zrobione to wszystko mozliwe
Raymundo: woda mineralna zawiera duzo innych kationow i anionow, a kwas weglowy jest tylko glownymn skladnikiem wiec trzeba miec czysty kwas weglowy
_________________
|
3 maja 2007, o 14:43 |
|
 |
Anonymous
|
CO2 ze spalania np. gazu? Przepuszczac przez rozrwor NaOH podobnie jak przez Ca(OH)2. Przy tym ostatnim wytraci sie CaCO3, nie wiem jak moze zachodzic reakcja z NaOH.
|
3 maja 2007, o 15:26 |
|
 |
Alchemik
**
Dołączył(a): 4 gru 2006, o 08:37 Posty: 611 Lokalizacja: Średniowiecze
|
Z NaOH reakcja zachodzi podobnie, jak sz. kolega Sulik pisał, Na<sub>2</sub>CO<sub>3</sub> nie rozpuszcza się w roztworze NaOH, więc można po prostu zostawić r-r NaOH na powietrzu i potem się sam osad zrobi. Ojej, ile ja miałem przygód z tym cudactwem. Kiedyś jak zaczynałem, nie wiedząc, że NaOH jest higroskopijny, bałem się wysuszonego Na<sub>2</sub>CO<sub>3</sub> na butelce z roztworem dotknąć  , bo myślałem, że mi ręce zeżre.
Aha, pozyskac można z samego powietrza, montujemy pompkę, wężyk podłączamy do pompki, do wężyka rurkę szklaną i zanurzamy w r-rze NaOH i włączamy pompkę.
Pozdrawiam Alchemik
_________________ ALCHEMICZNA KRUCJATA
Sapentiam, prudentiam et scientiam.
Z rtęcią reaguje dusza...
Eksperyment prowadzi do poznania. Teoria do wiedzy. Synteza tej pary - mądrością staje się w głowach najwytrwalszych.
|
3 maja 2007, o 15:34 |
|
 |
Nuclear
**
Dołączył(a): 22 kwi 2006, o 15:46 Posty: 233 Lokalizacja: Łódź
|
Po pierwsze primo... taki kwas ci rozsadzi butelke jak sie rozlozy (przyjmijmy ze jest stezony)...
Po drugie primo... nie woda mineralna a sodowa zawiera kwas weglowy (i to w małym stężeniu)
Po trzecie primo... metoda na otrzymanie weglanu sodu: wrzucamy bryłke suchego lodu do zlewki z r-r NaOH... gdy cały lód wysublimuje sprawdzamy odczyn... jesli lekko zasadowy (7,5-8  ) krystalizujemy nasz Na2CO3... dziękuje! Pytacie skąd suchy lód... zrobić lub kupić bądź poprosić gdzieś na uczelni... 
_________________ gg 1616087... Powrót księcia ciemności, który uroczyście przysięga nie pisać siana i gromić off-top!
|
3 maja 2007, o 17:22 |
|
 |
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55 Posty: 524 Lokalizacja: z daleka
|
Jak już cudować z NaOH, to lepiej tak:
NaHCO3 + NaOH --> Na2CO3 + H2O
_________________ To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
|
3 maja 2007, o 17:30 |
|
 |
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
|
Ehh, koncept nasycania wodorotlenku dwutlenkiem węgla jest chyba domowo najprostszy. Wystarczy ogrzewać sodę oczyszczoną (wydziela się najpierw CO2 + H2O i powstaje węglan sodu [jak ktoś lubi to można próbować ten węglan zbierać], ale jak ogrzewamy dalej to węglan rozkłada się do tlenku (wodorotlenku z racji obecnej tam wody) i powstaje kolejna porcja CO2.
Otrzymany CO2 (i parę wodną) wpuszczamy do zbiornika zawierającego roztwór NaOH. Na końcu wpustu można zamocować np. napowietrzacz do akwarium tak aby jak najskuteczniej nasycać roztwór dwutlenkiem. Oczywiście zbiornik musi być albo zaopatrzony w rurkę odprowadzającą nadmiar CO2 albo w zawór ciśnieniowy, żeby go nam nie rozwaliło...
Po wykończeniu całej porcji sody zostanie nam w naczyniu, które ogrzewaliśmy mieszanina NaOH i Na2O - wystarczy zalać wodą destylowaną, rozpucić i można wlać do zbiornika z r-rem NaOH [tak, w ten sposób możemy też otrzymać NaOH jeśli go w domu nie mamy, ale już prościej przez elektrolizę NaCl chyba  ] - nic się nie marnuje, tylko prąd i gaz, bo taniej po prostu pójść do sklepu (nawet do POCHu wyjdzie taniej) i go sobie kupić :]
_________________
|
3 maja 2007, o 20:20 |
|
 |
Panzerfaust_PL
***
Dołączył(a): 19 lis 2005, o 18:48 Posty: 507
|
a jak masz parę kilo niepotrzebnego ci węglanu (jakaś kreda np) to możesz spokojnie go użyć dla hardkorowców polecam dmuchanie w ten roztwór po kilku godzinach bedzie Na2CO3 jak się patrzy!
_________________ "Uderzenie kolbą o zlew powoduje jej stłuczenie"
|
3 maja 2007, o 20:52 |
|
 |
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55 Posty: 524 Lokalizacja: z daleka
|
o.r.s. nie lepiej to zrobić w jednym naczyniu, dodając do NaHCO3 roztwór NaOH i potem krystalizacja 
_________________ To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
|
4 maja 2007, o 08:43 |
|
|