Czesc!
Mam zamiar przeprowadzic reakcje H2SO4+NaCL=NaHSO4+HCL^
Doswiadczenie opisane na 123str Sekowskiego "Moje Laboratorium".
W zwiazku z tym mam pytanie.
Kiedy gazowy HCL rozpuszczany jest w wodzie to jaka zachodzi reakcja?
HCL+H2O=?? Czy poprostu łączy się z cząsteczkami wody i powstaje coś jak hydrat?

HCl + H2O= H+ + Cl- Rozpuszcza się w wodzie i dysocjuje.....

HCl dysocjuje na jony. H(+) i Cl(-)

No faktycznie Najtrudniej wpaśc na najprostsze rozwiazanie

Jeśłi masz to zamiar robić w skali większej niż probówka (dla początkujących nie polecam) - pamiętaj, że HCl rozpuszcza się w wodzie doskonale (ponad 400l w litrze), i może ci "cofnąć" (zassać) wodę do aparatury, wypadałoby wpuszczać przez odwrócony lejek na powierzchni. I wtedy koniecznie na wolnym powietrzu, wystarczy jeden łyk gazowego HCL, żeby skutecznie się przekonać o jego właściwościach..


PS. A nie powstają przypadkiem jony H3O+ ....

w wypadku dysoscjacji wody tak wraz z OH-

To bedzie tak wygladało HCl + H2O --> H30+ + Cl-

A czy ktoś może już przeprowadzał akurat te doświadczenie? Ja dziś cały dzień spędziłem na zmontowaniem aparatury i niestety nie udało mi się poprawnie przeprowadzic całej reakcji. Cóż siłą rzeczy trochę się też HCL nawdychałem ale sam nie wiem...w sumie czuję się w porządku. Ale mniejsza o to. Podsyłam wam linka do fotki jak ma wyglądac aparatura http://img248.imageshack.us/img248/3228/1300001fp2.gif.
I temat jest taki że tak jak w książe Sękowski pisał porobiłem korki i zalałem je parafiną, ale przez pierwszy słój z solą wydobywały się gazowy HCL :/ Nie wiem dlaczego dokładnie korek był zalalyn parafiną. I pomału dodawałem H2SO4. Wydaje mi się że gaz zatrzymał się w słoiku 2 i już nie dotarł do butelki:/ Bo chyba powinny wydobywac sie bąbelki to raz a dwa pózniej sprawdziłem papierkiem lakmusowym i nic. Czy ma jakies znaczenie powiedzmy zamontowanie rurek, bo w drugim słoju wydaje mi się że zrobiłem na odwrót i pierwsza rurka była bliżej dna (głębiej) niż druga. I nie wiem czy to przyczyna że gaz nie poleciał dalej.
HELP!

Jeśli metoda Sękowskiego nie działa sprobuj nasycania wody HClem za pomocą odwróconego lejka - łatwe zabezpieczenie przed cofaniem się cieczy oraz łatwiejszy montaż.

a mógłbyś mi bardziej wyjaśnic bo nic mi odwrocony lejek nie mówi, jak mialbym to zastosowac do zalaczonej aparatury??

Ja niestety nie widzę tego zdjęcia.

Proszę bardzo: - do kolbki NaCl + H2SO4, do zleweczki z lejkiem - wodę i nasycasz... sprawdzone dla amoniaku - dobre rezultaty, zero smrodu w labie wiec polecam.

Ale ty to brzydko zrobiłeś.
Już odpalam painta i to maluje...
Montujesz zestaw, jak w załączniku. Zlewkę z wodą destylowaną zważ przed i po reakcji, by obliczyć stężenie otrzymanego kwasu.

black_coder, nie NH4OH lecz NH3aq. a według mnie lepiej zrobić tą tzw. fontannę, tzn. kolbę napełnić amoniakiem (np z reakcji NH4Cl z KOH), następnie zatkać ją korkiem ze szklaną rurką, jej wlot włożyć do naczynia z zimną wodą destylowaną.

dziękuje pięknie za odpowiedz, raymundo widze że masz prawdziwy talent do rysowania Marnujesz go bawiąc się w chemie
Zamieszczam jescze raz fotke z ksiazki
http://slawomir.grochowski.googlepages.com/130_0001.gif Twój rysunek bardzo mi pomógł bo sprzęt Sekowskiego jest trochę przestarzały chociaż sam narazie nie dysponuje wkraplaczem i kolbą destylacyjną dlatego musiałem kombinowac jak ze słoikami itp
Ale czy aby napewno HLC tak łatwo i szybko rozpuści się w wodzie Że można bez zamykania zlewki. I powiedz mi po co jest palnik pod kolba z NaCL Czy moze ktos juz tak próbował rozpuscic HCL ?
Raz jeszcze dziekuje za pomoc! Pozdrawiam!

Ja już próbowałem takich metod. Palnik pod kolbą z NaCl jest po to, aby lepiej się wydzielał HCl, gdyż jest on praktycznie gazem, a gazy w wysokiej temperaturze słabo się rozpuszczają. Dlatego jest potrzebna jak najzimniejsza woda destylowana w zlewce do odbierania.

Pozdrawiam Alchemik

No okej czyli jak umieszcze palnik i zimną wode to gaz leppiej się rozpuści. Ale czy to napewno dobry pomysł aby naczynie w ktorym HCL ma sie rozpuscic w wodzie było otwarte? Bo HCL jest przecie bardzo szkodliwy. Czy nie jest to troche ryzykowne? A i zastanawią mnie czy gazowy HCL ma podobne właściwości żrące jak HCLaq?? Bo wydaje mi się że nie.

HCl jeszcze nie jest taki najgorszy. Rozpuszcza się on dosyć dobrze w wodzie. Przez palnik więcej gazowego HCl powstanie w kolbie, a przez zimną wodę, więcej HCL'u rozpuści się w niej.
Chemia w ogóle jest ryzykowna. Najlepiej byłoby jakbys wykonywał to pod dygestorium (ale jak masz dygestorium, to na pewno masz kupny HCl ). Ewentualnie na wolnym powietrzu.
I pamiętaj o przestrzeganiu BHP.

moim zdaniem 3 poprawki do rysunku raymundo
1. lejek ponizej poziomu cieczy (i chyba lepszy bylby gumowy wezyk, nizeli lejek - mniejsze cisnienie gazu )
2. zbiornik na powstajacy HClaq w lazni lodowej (moze byc NaNO3 + lod - lub inne chlodzace mieszanki)
3. jednak zatkal bym odbieralnik - aby miec mniej strat HCl(g) - ale zrobil zawor bezpieczenstwa - i co jakis czas sprawdzal czy cisnienie nie roznie za bardzo

Lejek powinien najwyżej dotykać powierzchnię cieczy, najlepiej byłoby gdyby znajdował się kilka milimetrów nad wodą.
A lejek jest po to by zwiększyć powierzchnię rozpuszczania HCl w wodzie. Jak już napisałem wcześniej, HCl najlepiej rozpuszcza się w wodzie na jej powierzchni. Jak jednak lejek umieścisz w wodzie, wielka tragedia się nie stanie, musisz tylko uważać, i podnosić lejek jak zobaczysz że zaczyna się w nim podnosić poziom wody.
Zlewka z wodą rzeczywiście może znajdować się w mieszaninie chłodzącej.
Co do zatkania zlewki, można położyć na niej kartkę papieru z dziurą na nóżkę lejka (lejek oczywiście najlepiej przymocować do statywu i ustawić na odpowiednią wysokość).
Jeśli H2SO4 będzie wkraplany odpowiednio powoli, HCl również nadąży rozpuszczać się w wodzie.

Proporcje:
60g NaCl- 100cm3 12M H2SO4.
Po dodaniu całej ilości kwasu, zakręć kurek wkraplacza, i ogrzewaj kolbę, po jakimś czasie, gdy w rurce bocznej kolby zaczną pojawiać się kropelki cieczy, przerwij ogrzewanie, i wlej do kolby gorącej wody (albowiem może wykrystalizować się wodorosiarczan sodu, co z koleji może spowodować pęknięcie kolby).

jutro idę się poradzic mego doktora od chemii nieorganicznej Bo tego eksperymentu nie popuszcze A w weekend kolejna próba

Pytałem doktorka i powiedział że palnik wcale nie jest potrzebny.:p
Dziś złapałem trochę kasy i chciałem kupić kolbe destylacyjną no i rurki szklane. O ile z rurkami żaden problem to z kolbą stoje w miescju:/ Byłem Na Foksalu i na Senatroskiej i nic. Ciężko naprawde z takim rzeczami na początku. Szkoda że nie ma jakiegoś super marketu czy coś Może mi ktoś polecić sklep w Wawie gdzię dostane kolbe destylacyjną??

No wiesz jak juz w Warszawie nie kupisz to nigdzie.
Polecam allegro bądź labosklep chyba na allegro jest aukcja z kolbą dest. wiem ze cie moze nie urządzają zakupy przez neta ale jak na miejscu w Wawie nie kupisz to nigdzie

Że tak wcale nie jest potrzebny bym raczej nie powiedział.
Oczywiście możesz zrobić to bez palnika, używa sie go tylko w celu zwiększenia wydajności.

Pewno gdzieś jest, tylko w tym temacie jestem świerzy, dlatego też nie znam wszystkich takich punktów.

ej już znalazłem na Obozowie Alchem, ale boże! 60zl za kolbe destylacyjna 0,5l Toż to jawny zamach na kieszeń studentA!!