Odpowiedz w wątku  [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Wymrażanie octu. 
Autor Wiadomość
Post Wymrażanie octu.
Chciałem otrzymać wyżej procentowy kwas octowy ze zwykłego 10% octu. Jednak nie dorobiłem się sprzętu do destylacji na którym mógłbym polegać. Więc drugie wyjście jakie znalazłem to schłodzenie mieszaniny octu z wodą do temp koło zera. Wtedy kwas octowy (o temperaturze krzepnięcia 16,5 stopni) powiniem pojawić się w formie kryształów. Teraz tylko jedyny problem:
Czy ocet z mieszaniny kwasu octowego z wodą będzie zamarzał w temperaturze powyrzej zera? Jeśli tak to wystarczy poczekać z termometrem, aż temp dojdzie do zera i odlać wode. Jak nie, to gorzej, bo nie będę wiedział kiedy zamarza kwas octowy, a kiedy woda. Jak ktoś wie cokolwiek na ten temat, albo już próbował, albo ma chociaż jakieś uwagi to śmiało pisać :wink: .


10 sty 2005, o 18:17
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 gru 2004, o 16:29
Posty: 128
Post 
heh... przy destylacji wielu mieszanin sa azeotropy, ktore utrudniaja zycie... zaloze sie, ze w wymrazaniu tez musi byc jakis haczyk, zeby nie bylo tak prosto ;)


10 sty 2005, o 18:32
Zobacz profil

Dołączył(a): 10 lis 2003, o 12:20
Posty: 34
Post 
Na forum konkurencji był dawno że nie prawda temat z bezwodnikiem octowym i tam wsio piknie było napisane przy jakich stężeniach octowego jaka temperatura krzepnięcią była i jak mnie pamięc nie myli przy granicach 75-85% wymrażanie było dopiero możliwe


10 sty 2005, o 22:34
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48
Posty: 1084
Lokalizacja: /dev/nul
Post 
Przecie kwas octowy a bezwodnik octowy to całkiem co innego :/


10 sty 2005, o 22:41
Zobacz profil
@ADMINISTRATOR

Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09
Posty: 735
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Pozatym kwas octowy z wodą tworzy eutektyk (staly odpowiednik azeotropu przy wspolkrystalizacji). Wiele nie uzyskasz ta metoda.

Pozdrawka
Tchemik

_________________
Obrazek
Tchemik.Pl


10 sty 2005, o 23:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 gru 2004, o 16:29
Posty: 128
Post 
Tchemik napisał(a):
Pozatym kwas octowy z wodą tworzy eutektyk (staly odpowiednik azeotropu przy wspolkrystalizacji).


a nie mowilem? :D


11 sty 2005, o 16:11
Zobacz profil
Post 
a może do wody dodac CaCl2, żeby woda łatwiej oddzielila sie od octu ?????

// poprawione orto


24 cze 2005, o 10:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
A czy np nie można by było ocet 10 % trochę podgrać ( trochę wody powinno się odparować ) a potem ochłodzić i tak z kilka razy może by się wymroził??

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


29 cze 2007, o 14:07
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 wrz 2006, o 22:13
Posty: 57
Lokalizacja: miasto na 2 litery
Post 
Zestala sie dopiero kwas powyżej 80% - najchętnie czysty 100% - nie bez kozery zwany lodowatym. Wystarcza temperatury bliskie 0. Ze zwykłego spożywczaka - lipa


29 cze 2007, o 23:25
Zobacz profil
Post odp.
Czysty lodowaty zestala sie jeszcze na plusie w temp. bliskiej +10C,
Przechowywany musi być w mag. ogrzewanych , z octu dluga droga do czystego stęzonego kwasu :cry:
eko.


30 cze 2007, o 00:26
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
A może przereagować ocet z wodorotlenkiem sodu i powstały octan sodu poddać hydrolizie ??


Jeżeli to się da zrobić to czy ktoś może mi opisać jak albo podać linka, bo ja jestem tępy i z wikipedii nie rozumiem

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


30 cze 2007, o 14:12
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Kryształoman napisał(a):
A może przereagować ocet z wodorotlenkiem sodu i powstały octan sodu poddać hydrolizie ??


Jeżeli to się da zrobić to czy ktoś może mi opisać jak albo podać linka, bo ja jestem tępy i z wikipedii nie rozumiem


Możesz na CH3COONa (stały) działać kwasem mineralnym, i uzyskasz mieszaninę CH3COOH, i soli prostej. Absolutnie nieopłacalne.


30 cze 2007, o 14:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Czy jako kwas mineralny może byc użyty H2SO4 stężenie ok 37 % ??

A czy z tej mieszaniny soli prostej i CH3COOH można wydzielić czysty CH3COOH ( potrzebuje niewielkiej ilości bo zaledwie 1,5 ml, a zamawianie z neta 0,5 l mi się nie opłaca ).

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


30 cze 2007, o 14:28
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Wyprzeć - wyprze, ale jeżeli nie użyjesz stężonego kwasu, to niestety wprowadzasz dużą ilość wody, więc stężonego kwasu octowego nie otrzymasz. W ogóle taka metoda, to metoda czysto teoretyczna (dobra w teorii) ;)


30 cze 2007, o 14:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
To ja sobie trochę pokombinuje. Przedestyluje kwas siarkowy. Potem spróbuje zrobić tak jak ty to opisałeś. Może się uda :wink:

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


30 cze 2007, o 14:42
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Kryształoman napisał(a):
To ja sobie trochę pokombinuje. Przedestyluje kwas siarkowy. Potem spróbuje zrobić tak jak ty to opisałeś. Może się uda :wink:



Tylko radzę destylować ostrożnie. Okulary (!!), rękawice minimum.

A nie lepiej Ci kupić kwas octowy ? Poszukaj w fotograficznych przerywacza "acidol", tam jest dość stężony. Foton go robił, teraz robi foma na kwasie cytrynowym, ale może byś acidol jeszcze dorwał.


30 cze 2007, o 14:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Teraz mi tak wpadło do głowy : Czy jest taka substancja, która jest silnie higroskopijna i nie rozpuszcza się w kwasie octowym ??

Bo jeśli jest to można spróbować w ten sposób wyciągnąć z octu wodę

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


30 cze 2007, o 19:19
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 maja 2007, o 23:12
Posty: 28
Post 
W Sękowskim jest to tak napisane:
Do 500ml zlewki odważ 25g zawiesiny Ca(OH)2 i dodaj 250ml 5% octu.
Po dokładnym wymieszaniu i przereagowaniu całość przenieść do kolby destylacyjnej i dodać 35ml 20% H2SO4.
Rozpoczyna się strącanie CaSO4 (reakcja wymiany podwójnej).
Potem destylujesz zawartość i przy temp. 118*C zaczyna się ulatniać do chłodnicy kwas octowy. W ten sposób można otrzymać 70-80% kwas octowy.
:roll:


30 cze 2007, o 23:31
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 2 lut 2006, o 21:53
Posty: 179
Post 
klugex napisał(a):
W Sękowskim jest to tak napisane:
Do 500ml zlewki odważ 25g zawiesiny Ca(OH)2 i dodaj 250ml 5% octu.
Po dokładnym wymieszaniu i przereagowaniu całość przenieść do kolby destylacyjnej i dodać 35ml 20% H2SO4.
Rozpoczyna się strącanie CaSO4 (reakcja wymiany podwójnej).
Potem destylujesz zawartość i przy temp. 118*C zaczyna się ulatniać do chłodnicy kwas octowy. W ten sposób można otrzymać 70-80% kwas octowy.
:roll:


No to już raczej stechiometrycznie CaCO3/Ca(OH)2+ocet, krystalizujemy i do suchego octanu wkraplamy stęż. H2SO4 zbierając pary w odbieralniku. Nie będzie problemów z azeotropem, bo w metodzie klugexa widze ze raczej 100% octowy to nie bedzie :/

Lepiej kupić, bo:

1) tańszy
2) mniej roboty, mniej smrodu (stęż. octowy potrafi dać w kość :/)


1 lip 2007, o 00:24
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 maja 2007, o 23:12
Posty: 28
Post 
Dokładnie, to jest przepis w stylu sztuka dla sztuki :?


1 lip 2007, o 00:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Z tego co czytałem w karcie charakterystyki pochu to octan sodu powinien być bezbarwny. U mnie po dodaniu do octu NaOH zrobił się żółty. Czy ktoś może mi wyjaśnić czemu??

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


1 lip 2007, o 08:59
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 2 lut 2006, o 21:53
Posty: 179
Post 
jakieś syfy w occie lub NaOH muszą być, bo mój octan sodu też jest bezbarwny :/


1 lip 2007, o 09:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Odparuje i zobacze może syfy wydzielą się oddzielnie.

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


1 lip 2007, o 09:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Dokładna barwa substancji powstałej w wyniku zmieszania octu z NaOH to kolor taki jak ma białko z jajka

A tak w ogóle to jaki jest poprawny wzór sumaryczny :

CH3COONa

czy

C2H3NaO2

??

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


1 lip 2007, o 10:22
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
Kryształoman napisał(a):
CH3COONa

czy

C2H3NaO2
??


1. wzor sumaryczny rozwiniety
2. wzor sumaryczny prosty

ogolnie lepsze sa wzory strukturalne rozwiniete od prostych - poniewarz an dluzsza mete - moze byc wiecej niz jeden zwiazek chemiczny posiadajacy taki sam wzor strukturalny prosty


melmak - racja zle napisalem :)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


Ostatnio edytowano 1 lip 2007, o 15:06 przez Sulik, łącznie edytowano 1 raz



1 lip 2007, o 10:42
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 31 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..