Autor |
Wiadomość |
corvus606
Dołączył(a): 12 lis 2007, o 01:06 Posty: 5
|
 HCl + KI ?
Kolejna moja wielka prośba  - czy ktoś mógłby napisać mi jak przebiego reakcja podana w temacie? Jak wygladają produkty?
Z góry dziękuję i pozdrawiam 
|
16 lis 2007, o 01:37 |
|
 |
mr.chemikkko
Dołączył(a): 27 paź 2006, o 15:09 Posty: 19
|
KI+HCl -> KCl + HI
|
16 lis 2007, o 10:37 |
|
 |
Owsiak
Dołączył(a): 27 gru 2004, o 16:29 Posty: 128
|
Ta reakcja nie zachodzi, a jesli zachodzi to nie w ten sposob. HI jest silniejszym kwasem od HCl
|
16 lis 2007, o 18:47 |
|
 |
wojtex
**********
Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14 Posty: 416
|
Należy zapytać o ile sliniejszym, i czy nie będzie jakiejś równowagi?
|
16 lis 2007, o 20:36 |
|
 |
crazyuser
*********
Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38 Posty: 972 Lokalizacja: <*>
|
pewnie sie jakas ustali po roznica na pk to 2
ale to chyba przyklad szkolny gdzie nei wnika sie gleboko.
Ale ta uwaga o roznicy w mocy skierowala moje mysli w inna strone. Zakladamy ze to roztwor wodny. A co bedzie jak przepuszczamy gazowy HCl przez zloze KJ, albo jak reakcja jest prowadzona w ciekłym HCL lub jeszcze ostrzej ponizej temperatury topnienia HJ ?
Moze ktos sie zna na takich rzeczach i podpowie czy sa tu jakeis ciekawe efekty poza standardowymi regulami.
_________________ posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
|
16 lis 2007, o 20:48 |
|
 |
Owsiak
Dołączył(a): 27 gru 2004, o 16:29 Posty: 128
|
No ale to jest jednak stukrotna roznica, wiec nie mozemy powiedziec, ze w roztworze bedzie nam plywac cala masa HI
|
16 lis 2007, o 23:38 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1506 Lokalizacja: SRC
|
Nie cala masa HI tylko kupa jonów H+, I-, K+ i Cl-
|
16 lis 2007, o 23:58 |
|
 |
Owsiak
Dołączył(a): 27 gru 2004, o 16:29 Posty: 128
|
Ale niezdysocjowanego HCl bedzie duzo wiecej niz niezdysocjowanego HI, a stala rownowagi reakcji bedzie przesunieta w strone substratow. Dlatego dla swietego spokoju zalozmy po prostu, ze ta reakcja nie zachodzi.
|
17 lis 2007, o 04:42 |
|
 |
wojtex
**********
Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14 Posty: 416
|
Gdybym takie założenie zrobił to bym nie zrobił wielu reakcji. Taki spokój oznacza wywalenie na śmietnik sporego kawałka chemii.
|
17 lis 2007, o 13:11 |
|
 |
Owsiak
Dołączył(a): 27 gru 2004, o 16:29 Posty: 128
|
Np. jakich?
|
17 lis 2007, o 17:42 |
|
 |
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
|
To jest tak, że ucząc się chemii, poznajesz pewne reguły, które muszą z konieczności uprościć stan rzeczy nieco go fałszując, ale są konieczne do pojęcia pewnych zagadnień. Przechodząc wyżej, poznajesz reguły tłumaczące, że niektóre z rzeczy nauczonych wcześniej wcale nie są zupełnie prawdziwe lub oczywiste... itd...
Np: Miedź nie reaguje z HCl, bo nie wypiera wodoru z kwasów, pewnie uczono Cię takiej regułki. Ale gdy wrzucisz miedź do HCl z dostępem tlenu, to po pewnym czasie roztwór zabarwi się od powstałego CuCl2. Ucząc się dalej dowiesz się, że w pewnych warunkach reaguje, i dlaczego..
|
17 lis 2007, o 17:48 |
|
 |
wojtex
**********
Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14 Posty: 416
|
Zaczepię o zaawansowaną chemię organiczną. Miałem za zadanie przeprowadzenie reakcji anrorc (addition of nucleophile ring opening ring closure) pomiędzy 1,4-dinitroimidazolem i jakąś pierwszorzędową aminą alifatyczną:
Im(NO2)2 + Et-NH2 --> Im(NO2)-Et + H2N-NO2
Niestety ostrożne mieszanie reagentów nawet w niskiej temperaturze powodowało rozkład dinitroimidazolu, ze względu na to że amina podnosiła pH układu do około 11, a w takich warunkach dinitroimidazol rozpada się. Co prawda aminy pierwszorzędowe są silnymi zasadami (pKa=10.75), ale gdyby obniżyć pH układu reagującego do około 8, to nie następowałby rozkład dinitroimidazolu. Tutaj z pomocą przyszła właśnie równowaga. Przy pH = 8 tylko ułamki procenta aminy nie są sprotonowane i właśnie te ułamki procenta ulegały reakcji, która poszła pięknie przy ciągłej kontroli pH układu.
Gdybym założył, że równowaga się nie liczy, to bym niczego nie zrobił.
|
17 lis 2007, o 19:13 |
|
 |
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
|
Trące jeszcze i ja o równowagę:
Kwas solny odkryto w taki sposób:
H2SO4 + 2NaCl -> Na2SO4 + 2HCl
Przecież taka reakcja nie powinna zajść, bo H2SO4 jest kwasem słabszym od HCl. Ale zachodzi. Czemu ? Bo lotny HCl ulatuje z układu, i równowaga leci w prawo.
|
17 lis 2007, o 19:18 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1506 Lokalizacja: SRC
|
NaCl+H2SO4-->NaHSO4+HCl^
|
17 lis 2007, o 19:27 |
|
 |
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
|
Ojj ale gafę palnąlem napisałem z przyzwyczajenia
Ale Na2SO4 również powinien powstać w pewnej ilości...
|
17 lis 2007, o 19:40 |
|
 |
wojtex
**********
Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14 Posty: 416
|
Powstaje. W wysokiej temperaturze zachodzi reakcja:
NaCl + NaHSO4 --> Na2SO4 + HCl
I znów mimo niesprzyjającej równowagi, uchodzewnie HCl ze środowiska powoduje, że reakcja biegnie całkiem wydajnie 
|
17 lis 2007, o 23:50 |
|
|