Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Absorbancja Sulfhemoglobiny 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 3 sie 2005, o 14:28
Posty: 20
Post Absorbancja Sulfhemoglobiny
Witam!

Mam mały problem. Po zmierzeniu absorbancji sulfhemoglobiny okazało się, że nie mam odpowiedniego maksimum widma ;/ wartości przy 620 nm spadają na łeb na szyje ;/

Ktoś sie może orientuje co jest tego przyczyną? Pomiar robiony na starym spekolu. Hemolizat stosunkowo dobry bo przy oksy wszystko wychodzi jak wyjść powinno.

pozdrawaim


18 lis 2007, o 12:43
Zobacz profil
*********
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38
Posty: 972
Lokalizacja: <*>
Post 
przyznaje sie od razu nie wiem co to jest ta sulfcostam
ale to co piszesz wskazuje iz jest to prawidlowe i normalne ;)
Choć przyznam że za bardzo nie łapie - moze jak bys cos wiecej powiedzial o tym twoim oznaczeniu to byla by podpowiedz.
Jesli dobrze sie domyslam co tam robiles w tym oznaczeniu to opis przyczyn znajdziesz w pierwszym lepszym podręczniku ChA czy internecie np http://www.mlyniec.gda.pl/~chemia/ogolna/uv.htm
Od strony praktycznej moge ci wstepnei podpowiedziec rzeczywiste przyczyny jakie spotkalem w ciagu kilku lat pracy :
- podstawowa najwazniejsza : niechlujstwo i bród, nie zrobiono współmierności anczyń (atest sobie mozesz na uczelni uzywac a nie w realych warunkach) , nie przestrzeganie procedur przygotowania próbki i obsługi spekola => przestrzegac
- poziom zycia w spekolu osiagnol wartosc krytyczna - wyczyscic !!!
- laborant wyczyscil sitke dyfrakcyjna => opieprzyc laboranta, nie smaic sie chcial dobrze, do serwisu
- początek śmierci lampy => wymienic
- niezwrocenie uwagi na zgodnosc kuwet => popatrzec co na tych kuwetach pisze i nei tylko
- paluch kwapy itp itd => kosmetyki dobre na imprezke ale nei tu, chwytac za matowe a nei przezroczyste ;). usunac zanieczyszczenai z powierzchni
- zakłócenia w sieci energetycznej => stabilizator
- próbka nei wino !! starsza nei bedzie lepsza
i to tyle co mi sie przypomnialo ;)
moze na cos sie przyda
jak poasz troche wiecej szczegolow o tym oznaczeniu to moze cos wiecej sie poda ;)


Załączniki:
Komentarz: wykresik
KrwawaMery.jpg
KrwawaMery.jpg [ 45.15 KiB | Przeglądane 5214 razy ]

_________________
posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
Obrazek
18 lis 2007, o 13:59
Zobacz profil
@ADMINISTRATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 paź 2003, o 18:57
Posty: 1246
Post 
a mi sie wydaje najprawdopodobniejsze to że pewnie to była jakas stara probka, a nie przygotowana na świeżo no i zaszly kochane odchylenia od prawa Beera.

ps. opisz wykonanie pomiaru dokladniej.

pozdrawiam.

_________________
Obrazek


18 lis 2007, o 14:07
Zobacz profil
*********
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38
Posty: 972
Lokalizacja: <*>
Post 
tez tak myslaelm bo " próbka nei wino starsza nei bedzie lepsza
" ale laborki raczej nei trwaja az tak bardzo dlugo ;) chociaz moze specyfika oznaczenai wynaga aby dokonac pomiaru w okreslonym czasie ;)
O wlasnei jeszcze jedno mi sie przypomnialo .
W neiktorych przypadkach przyczyna moze byc ZBYT WCZESNE !!! wykonanei pomiaru.

_________________
posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
Obrazek


18 lis 2007, o 14:11
Zobacz profil
@ADMINISTRATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 paź 2003, o 18:57
Posty: 1246
Post 
zbyt wczesnie ? co masz na mysli?

_________________
Obrazek


18 lis 2007, o 14:13
Zobacz profil
*********
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38
Posty: 972
Lokalizacja: <*>
Post 
nie znam specyfikij tego oznczenia i nie moge stwierdzic ze W TYM oznaczeniu sulcostam tak jest.
A mowie to na podstawie tego ze jedno z oznaczen wykonywane na ruchu wymagalo odczekania ilus tam minut aby wytworzony kolorowy kompleks osiagnal stabilną absorbancje wynikało to z kinetyki tworzenia tego kompleksu
szczegoly moge odkopac bo gdzies tam mam materialy (chyba) - notowanie to zawodowe zboczenei . Z tym ze okres w ktorym mozna bylo dokonywac pomiarumiał tez ograniczenie czasowe chyba po godzinie roztwor nadawal sie tylko do smieci

_________________
posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
Obrazek


18 lis 2007, o 14:41
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
crazyuser napisał(a):
nie znam specyfikij tego oznczenia i nie moge stwierdzic ze W TYM oznaczeniu sulcostam tak jest.
A mowie to na podstawie tego ze jedno z oznaczen wykonywane na ruchu wymagalo odczekania ilus tam minut aby wytworzony kolorowy kompleks osiagnal stabilną absorbancje wynikało to z kinetyki tworzenia tego kompleksu
szczegoly moge odkopac bo gdzies tam mam materialy (chyba) - notowanie to zawodowe zboczenei . Z tym ze okres w ktorym mozna bylo dokonywac pomiarumiał tez ograniczenie czasowe chyba po godzinie roztwor nadawal sie tylko do smieci


CU dokladnie czasem potrzeba czasu do zawiazania kolorowych kompleksow przyklady:
oznaczanie azotu amonowego - 15 minut
oznaczanie Fe3+ - 5 minut
oznaczanie Sn2+ - 10 minut
jakw szytkie oznaczenia sciekow i wody z firmy aqualab [ http://www.aqualab.com.pl/wis.htm ]
etc.
mowie tutaj o gotowcach - to znaczy dodaje sie po kilka kropli odczynnika "1" pozniej "2" etc. do 10 ml. badanej probki i pozniej bada sie ekstynkcje

a jesli chodzi o sam pomiar, z wykresu podanego przez CU, wynika ze powyzej 620 nm powinno zaczac opadac, ale jesli jest stara lampa, bardz tez nieaktualny wykres krzywej wzorcowej (nalezy wykonywac minimum raz na 6 miesiecy) - wynikajacy z przepracowania lampy - nalezalo by sobie zrobic kilka probek wzorocwych i narysowac wykres ponownie, a nastepnie wykonac probke raz jeszcze
ale wtedy przedewszytkim zachowac 100% uwagi i czystosci

a moze masz po prostu brudne kuwety ? - np. ktos ich nie domyl i teraz sa na nich jakies pozostalosci innych probek ktore sie nie da latwo i konwencjonalnie zmyc ? - proponowal bym zrobic krzywa wzorcowa i dopiero wtedy zabrac sie za pomiar

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


18 lis 2007, o 15:04
Zobacz profil
*********
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38
Posty: 972
Lokalizacja: <*>
Post 
i jeszcze jeden 'drobiazg' : uzywac tych samych sparowanych kuwet do kalibracji i do pomairu :) jak to mowia nie tylko grubosc gra role ;) to ze jest taka sama moze czasami zmylic szczegolnei jak sie ma to co sie ma a nei co sie chce ;)

_________________
posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
Obrazek


18 lis 2007, o 20:46
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 sie 2005, o 14:28
Posty: 20
Post 
Dzięki za odpowiedzi :)

co do szczegółów pomiaru:
hemolizat + Na2S odstał jakieś 15 minut a potem została zmierzona absorbancja przy falach o długościach od 350-700nm co 10 nm.

pewnie jest to wina substratu. a poza tym ta krew pewnie już długo w lodówach postała:P
no i sprzęt nie jest ani nowy ani raczej zadbany.


19 lis 2007, o 17:30
Zobacz profil
*********
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38
Posty: 972
Lokalizacja: <*>
Post 
dewat napisał(a):
Dzięki za odpowiedzi :)

Mam mały problem. Po zmierzeniu absorbancji sulfhemoglobiny okazało się, że nie mam odpowiedniego maksimum widma ;/ wartości przy 620 nm spadają na łeb na szyje ;/

. . . .

co do szczegółów pomiaru:
..... została zmierzona absorbancja przy falach o długościach od 350-700nm co 10 nm.
.



no i chyba wyszlo na moje niechcacy o ile dobrze zrozumialem co piszesz :) :
CU w pierwszym poscie napisał(a):
przyznaje sie od razu nie wiem co to jest ta sulfcostam
ale to co piszesz wskazuje iz jest to prawidlowe i normalne

Patrzac an wykres widac iz prawidloww postac widma jest zblizona do tego co piszesz po okolo 620 nm absorbancja spada na leb na szyje. Z twojego opisu wynika iz maximum jest polozone w stosownym miejscu ;)

dlaczego uwazasz ze jest zle ?

_________________
posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
Obrazek


20 lis 2007, o 15:23
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 sie 2005, o 14:28
Posty: 20
Post 
crazyuser napisał(a):
dewat napisał(a):
Dzięki za odpowiedzi :)

Mam mały problem. Po zmierzeniu absorbancji sulfhemoglobiny okazało się, że nie mam odpowiedniego maksimum widma ;/ wartości przy 620 nm spadają na łeb na szyje ;/

. . . .

co do szczegółów pomiaru:
..... została zmierzona absorbancja przy falach o długościach od 350-700nm co 10 nm.
.



no i chyba wyszlo na moje niechcacy o ile dobrze zrozumialem co piszesz :) :
CU w pierwszym poscie napisał(a):
przyznaje sie od razu nie wiem co to jest ta sulfcostam
ale to co piszesz wskazuje iz jest to prawidlowe i normalne

Patrzac an wykres widac iz prawidloww postac widma jest zblizona do tego co piszesz po okolo 620 nm absorbancja spada na leb na szyje. Z twojego opisu wynika iz maximum jest polozone w stosownym miejscu ;)

dlaczego uwazasz ze jest zle ?


heh, wyrazniłem się trochę nie jasno, wartości przed i po 620 spadają mocno. przy 620 nm nie ma maksimum

pozdrawaim


20 lis 2007, o 16:52
Zobacz profil
*********
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38
Posty: 972
Lokalizacja: <*>
Post 
dewat napisał(a):
heh, wyrazniłem się trochę nie jasno, wartości przed i po 620 spadają mocno. przy 620 nm nie ma maksimum

pozdrawaim

Jesli wartosci absorbancji przed i po 620 spadaja mcno ti by wskazywalo na maksimum absorbancji przy dlugosci fali 620 nm ;)

jak widac trafiles na oporny egzlemolarz ktory dalej swoje gada ;)
Po mojemu to mksimum i jesli mowisz o ostrych spadkach to maksimum w miare wyrazne spelniajace warunki aby kandydowac na mister maksimum dla damnego oznaczenia ;)

_________________
posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
Obrazek


20 lis 2007, o 17:42
Zobacz profil

Dołączył(a): 3 sie 2005, o 14:28
Posty: 20
Post 
hehe znowu się nie zrozumieliśmy ; )

przy 620 nm, nie ma maksimum, wartości spadają ciągle. podam mniej więcej wartości, żeby juz było jasne ;)

590nm - 0,300
600nm - 0,265
610nm - 0,241
620nm - 0,214
630nm - 0,180
i w dół


20 lis 2007, o 19:25
Zobacz profil
*********
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 13:38
Posty: 972
Lokalizacja: <*>
Post 
eeeee on nie przed i po tylko caly czas spada a wlasciwie leci na leb na szyje ;)
Ma to jak widac z wykresem producenta niewiele wspolnego z SulfHB.
Albo aparat ma calkowicie rozlegulowana czesc optyczna i to co nastawiasz neima nic wspolnego z rzeczywista dlugoscia fali albo twoja probka ma tyle wspolnego z hemoglobina co szynka za 7 zl /kg z miesem.

Jesli inne pomiary wychodza ci prawidlowo to zostaje probka. Jesli innym osobom to badanei widma wychodzi to stawialbym na to co mowilismy poprzednio czyli - przyłóż sie do roboty ;)
Na ten drugi wariant wskazywalo by to ze jak pisales inna metoda wyszlo ci dobrze.

Choc prawdopodobne jest takzae iz tak zmieniles warunki oznaczenia ze wszystko jest dobrze od strony sprzetu i metodyki wykonania pomaiu natomaist cos padlo na etappie sporzadzanai. Ewentualnie dostałęś zamiast hemocostam kolorowa farbke ;)

_________________
posiadane odznaczenia i ordery :
snopeczek sianka z kokardką - dar od doznanie@MODERATOR
Obrazek


21 lis 2007, o 12:34
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..