Autor |
Wiadomość |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
 Mieszanina soli KRYSTALIZACJA
Mam pytanie otrzymałem kryształ z mieszaniny nasyconych roztworów siarczanu żelaza i niklu. Kryształ jest zielonkawo żółty, niedługo dostanę siarczan miedzi który jest niebieski czy muszę znowu mieszać sole ze sobą by kryształ się nie rozpuścił  ? Myślałem o tym bo zmieszać siarczan miedzi i niklu z przewagą CuSO4 pomijając że tam siarczanu żelaza jest niewiele, i po jakimś czasie dolewać do krystalizatora roztworu nasyconego złożonego z coraz większej ilosci CuSO4 a mniej NiSO4 aż do czasu wlewania roztworu złożeonego tylko z CuSO4 czy mi się uda  czy nie rozpuści się ten kryształ????
|
20 sty 2008, o 22:46 |
|
 |
wojtq125
SianoPIS!
Dołączył(a): 22 paź 2007, o 18:23 Posty: 64 Lokalizacja: okolice Bochnii
|
do CuSO4 nie musisz dodawać innych soli. z samego CuSO4 powinny ci wyjść piękne niebieskie kryształy
_________________ "..produkują wódkę. Dużo, dużo, dużo, dużo, dużo wódki...." Pidżama Porno
|
21 sty 2008, o 14:35 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
to ja wiem że z CuSO4 wychodzą ładne ale jakbym pokąbinował że w środku jest zielony a na wieszku niebieski to może zajął bym wysokie miejsce w konkursie a to konkurs politechniki mojego wydziału chemicznego będąc z pierszego roku bym zaświrował troche tym ale nie wiem czy się uda będe prubował mam naszczęście wagę dokłądną i będę go ważył wtedy będe wiedział czy się rozpuszcza lecz jak ktoś może odp na moje pytania to bardzo bym prosił.
//ortografia, styl, interpunkcja! Jak już tak uparcie edytujesz tego posta żeby skasować dopisek, to popraw byki. [szalony]
Ostatnio edytowano 1 lut 2008, o 01:00 przez partiosz, łącznie edytowano 2 razy
|
21 sty 2008, o 19:53 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1506 Lokalizacja: SRC
|
to pobaw sie ałunami. poszukaj tematu o tym.
_________________
|
21 sty 2008, o 20:41 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
Czytałem na forum ktoś podał, że prawdopodbnie dodanie kilka kropel H2SO4 do roztworu CuSO4 pomaga w krystalizacji ............ czy to prawda  ????????
a nie mozesz sam wytestowac i powiedziec /// doz
|
26 sty 2008, o 20:12 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
nie mam za dużo soli na testowanie ! a przykładowo może ktoś zna odpowiedź!!!
|
27 sty 2008, o 17:25 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
Czy dodanie pyłu aluminium do roztworu CuSO4 w którym krystalizuje kryształ sprawi że pył ten wbuduje się w sieć krystaliczną nie zakłucając procesu krystalizacji  ???????????????????????
|
31 sty 2008, o 21:24 |
|
 |
mateuszp4
Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36 Posty: 124 Lokalizacja: Z mojej miejscowości
|
Mnie sie zdaje że jak dasz Al, to ci sie siarczan miedzi zredukuje do miedzi i w koncu jak za dużo dasz, to będziesz miał białe kryształy i pomarańczowo-czerwoną sraje na dnie zlewki
Ale nie jestem pewny.... 
_________________ Dajcie mi gwiazdke...
|
31 sty 2008, o 21:49 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
zmieszam roztwór CuSO4 z Al i sprawdze ale dzieki za info  :D:D:D:D
|
31 sty 2008, o 22:51 |
|
 |
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
|
partiosz -> Chłopie!! Ty studiujesz chemię  ?  Przecież Al wstawi się do roztworu w postaci Al2(SO4)3, a na dno opadnie osad metalicznej miedzi. Jak podgrzejesz to reakcja zajdzie w parę minut. To podstawowy redoks z liceum... Znasz li Ty tablicę potencjałów ?
Nie mówię już o tym, że metal nie wstawi się nigdy do sieci krystalicznej w postaci pyłu  Przecież pył to polikrystalit o wielu ziarnach.. Al może wstawić się do sieci miedzi jako roztwór różnowęzłowy lub międzywęzłowy gdy będzie w stopie z Cu - przecież struktura metali jest inna niż struktura kryształów soli, tam jest zdelokalizowana chmura elektronowa... Jon Al3+ może Ci się wstawi jako domieszka...
Wybacz ton wypowiedzi ale jestem zszokowany...
|
31 sty 2008, o 22:55 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
Słuchaj stary krystalizacja najlepiej przebiega jak jest powolna w niewielkich temperaturach także biorac pod uwagę szereg napięcioy metali i to ze glin powinien wyprzeć miedź z soli to tak się nie stanie w dosyć szybkim tępie. Struktura metali i solie jest bardzo odmienna lecz nie jestem pewien czy w minimalnej ilości pyłu Al mikrogramy powinny wykrystalizować choć wiem że dosyć duża jest różnica promieni atomowych miedzi i glinu i spowolniło to by krystalizacje a nawet zaszkodziło ale poeksperymentowanie i dowiedzenie się czegoś więcej tylko mi pomoże.
A i tak ci nie wybacze
// ja też nie wybaczę ponieważ studiuję metaloznawstwo w związku z czym co nieco o kryształach wiem.. pył to polikrystalit o przypadkowej strukturze uziarnienia - właściwie bez tekstury. ziarno pyłu często samo nie jest pojedynczym ziarnem krystalicznym - monokryształem... proces zarodkowania w metalach i w ceramikach kowalencyjnych jaką jest CuSO4 jest zupełnie inny, podobnie sieć krystaliczna, i cała budowa. Weź kiedyś taką próbkę proszkową spreparowaną z Al i włóż na dyfraktometr rentgenowski [szal]
|
1 lut 2008, o 00:54 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
dobrze wiedzieć  :D
A co powiesz o mieszaninie NiSO4 i FeSO4 przykłodowo te sole razem dobrze ze sobą krystalizują z jakich soli jeszcze dobre kryształy wychodzą by były przeźroczyste  ?
|
1 lut 2008, o 01:01 |
|
 |
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
|
Podstawowe pytanie - po co mieszać? Rozumiem jak ktoś chce robić kryształy warstwowe, ale to się robi przekładając z r-ru do r-ru drugiej soli co jakiś czas, potem ładnie spiłować i wyszlifować..
do tego co już zostało wyżej powiedziane, to otrzymany osad miedzi stałby się ośrodkiem krystalizacyjnym i powstałby ewewntualnie duzy bezkształtny kryształ CuSO4 na dnie
a krystalizacja jest szybkim procesem? Pył glinu który posiadasz może być pasywowany stearyną, ale jeżeli nie jest to i tak powinno pójśc mimo Al2O3
|
1 lut 2008, o 01:32 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
Niestety ale przykładowo kryształ z CuSO4 wżucony do przesyconego roztworu np NiSO4 zaczne sie powoli rozpuszczać. To jest kwestia iloczynu rozpuszczalności  tak m sie wydaje
tak tak zgdza się potwierdzam powstała sraja
2Al + 3CuSO4 = Al2(SO4)3 + 3Cu
czyli ta sraja to czysta miedź 
|
1 lut 2008, o 11:40 |
|
 |
mateuszp4
Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36 Posty: 124 Lokalizacja: Z mojej miejscowości
|
czysta, czysta  oczywiście zanieczyszczona glinem może być. Ale jak przepłuczesz i potem zalejesz HCl i znowu przesączysz to bedzie czysta. Przynajmniej mi sie tak wydaje 
_________________ Dajcie mi gwiazdke...
|
1 lut 2008, o 17:37 |
|
 |
partiosz
Dołączył(a): 15 lis 2007, o 15:16 Posty: 23 Lokalizacja: Chojna
|
Masz racje potwierdzone  i to naukowo
6HCl + 2Al = 2AlCl3 + 3H2
HCl + Cu = nie zajdzie
// przy dostępie powietrza i stężonym HCl zajdzie, ale skala pomijalnie mała. [szalony]
Defakto troche musze pomyśleć zanim napisze
No a chlorek glinu przepłuczemy wodą 
|
1 lut 2008, o 18:46 |
|
 |
mateuszp4
Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36 Posty: 124 Lokalizacja: Z mojej miejscowości
|
No zajdzie, zajdzie, Szalony, ale my nie rozmawiamy o teorii tylko o praktyce. Myśle że partiosza niewiele obchodzi że mu ubędzie 0,001 g miedzi. I to nawet dobrze jeśli aż tyle przy tak powolnej reakcji  Zanim nawet to 0,001 sie roztworzy, to już dawno wypłucze ten HCl, bo ma tylko glin rozpuścic, a to zachodzi dość szybko  Poza tym kto będzie sie starał o "specjalne warunki" do rozpuszczenia miedzi w HCl przy jej oczyszczaniu? Skala mikroskopijna nie mająca znaczenia  Aczkolwiek dobrze wspomnieć o tych "specjalnych warunkach 
_________________ Dajcie mi gwiazdke...
|
1 lut 2008, o 20:17 |
|
 |
nicnowego
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38 Posty: 514
|
z profilu patriosza
"Zawód: Student
Specjalizacja: Technolog Chemiczny
Zainteresowania: Chemia Organiczna "
jeśli to prawda to zaczynam szyć białą flagę.
_________________ nihil novi sub sole
"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"
Ostatnio edytowano 2 lut 2008, o 15:31 przez nicnowego, łącznie edytowano 1 raz
|
2 lut 2008, o 02:44 |
|
 |
mateuszp4
Dołączył(a): 29 kwi 2007, o 17:36 Posty: 124 Lokalizacja: Z mojej miejscowości
|
_________________ Dajcie mi gwiazdke...
|
2 lut 2008, o 13:57 |
|
|