Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
NaOH + Al + H2O 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post NaOH + Al + H2O
Tak jak w temacie...
Powstaje tetrahydroksyglinian sodu, ale...
... czy owy związek rozpuszcza się we wodzie??


17 lip 2008, o 09:24
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 30 gru 2006, o 02:36
Posty: 428
Lokalizacja: Poznań
Post 
Powstały związek przechodzi do roztworu.
Jeśli chcesz się o tym przekonać, to proszę bardzo:
Pobierz odrobinę powstałego w roztworu (klarownego). Po zakwaszeniu zobaczysz, że się strąca Al(OH)3, który można z powrotem rozpuścić dodając mocnej zasady.

_________________
Quod fuimus estes
Quod sumus fos erites
Mille anni passi sunt ...

forum biologiczno-chemiczne


17 lip 2008, o 11:19
Zobacz profil

Dołączył(a): 17 lip 2008, o 21:01
Posty: 3
Post 
Ostatnio wykonałem dokładnie to samo doświadczenie i mam a'propo niego kilka pytań.

1. Dlaczego sporządzanie roztworu wodorotlenku sodu jest procesem egzoenergetycznym? Probówka była naprawdę ciepła!

2. Co jest produktem reakcji podczas której do stężonego roztworu zasady sodowej dodaje się folii aluminiowej? Przede wszystkim interesuje mnie co to za gaz się wydziela, bo trochę się go nawdychałem...

3. Po reakcji powstaje szary roztwór. Po jego ogrzaniu substancja w probówce staje się znów tak przeźroczysta jak roztwór zasady sodowej. Po ogrzaniu i ochłodzeniu substancji pozostałej w probówce zauważyłem że jest ona galaretowata, 'coś na podobieństwo kisielu'. Co to jest?

Dziękuję i pozdrawiam!


17 lip 2008, o 21:40
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
1. Odnośnie efektów energetycznych - dowiedz się co to jest entalpia, i tym podobne - musisz dowiedzieć się podstaw termodynamiki.

2. Gaz to wodór.

3. Galareta to najprawdopodobniej Al(OH)3


17 lip 2008, o 22:02
Zobacz profil

Dołączył(a): 17 lip 2008, o 21:01
Posty: 3
Post 
Dzięki wielkie za odpowiedź!

Tylko mam pewien problem, chciałem powtórzyć tą reakcje, ale zamiast przeźroczystej 'galaretki' szyła mi jakaś gęsta biała substancja ;/ osiadła ona ponadto na ściankach w postaci takiego białego nalotu. Czy ktoś wie co to może być?


19 lip 2008, o 14:16
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Al(OH)3


19 lip 2008, o 14:29
Zobacz profil
SianoPIS!
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 sty 2008, o 20:19
Posty: 49
Lokalizacja: Łomnica City
Post 
Perhydrol napisał(a):
Przede wszystkim interesuje mnie co to za gaz się wydziela, bo trochę się go nawdychałem...


Uważaj z tym wodorem ;p
Co do reakcji egzotermicznej to zachodzi ona gwałtowniej w occie, dlaczego?

_________________
Obrazek


19 lip 2008, o 19:09
Zobacz profil

Dołączył(a): 17 lip 2008, o 21:01
Posty: 3
Post 
Znowu wodorotlenek glinu? Te dwie substancje są do siebie w ogóle nie podobne... Ale cóż, co fakt to fakt.

Ten wodór to teraz sobie zbieram do słoiczka a później - BUM!
W occie? Musze spróbować :twisted:


19 lip 2008, o 21:36
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 lip 2008, o 18:22
Posty: 37
Post 
Viget napisał(a):
Perhydrol napisał(a):

Co do reakcji egzotermicznej to zachodzi ona gwałtowniej w occie, dlaczego?


Myślę, że gwałtowniej zachodzi w occie, bo ocet i NaOH mają przeciwne pH. Ale nie jestem pewny...


9 sie 2008, o 17:48
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Perhydrol napisał(a):
Znowu wodorotlenek glinu? Te dwie substancje są do siebie w ogóle nie podobne... Ale cóż, co fakt to fakt.


Chodzi tylko o ilość owego wodorotlenku - gdy było małe stężenie jonów tetrahydroksyglinianowych, po zobojętnieniu pojawiła się trudno opadająca zawiesina, a przy większym, biały, kłaczkowaty osad ;)

Gwoli ścisłości, zachodzi reakcja:

2Al + 2OH- + 6H2O -> 2[Al(OH)4]- + 3H2

Proponuję (podobnie jak mój przedmówca) pouczające doświadczenie:
1) roztwarzamy Al w 1-2 M roztworze NaOH
2) sączymy powstały roztwór
3) do klarownego roztworu dodajemy octu lub innego słabego kwasu - powstaje kłaczkowaty osad Al(OH)3
4) dodajemy roztworu NaOH, zawiesina/osad będzie się rozpuszczać i ostatecznie otrzymamy klarowny roztwór
5) dla powtórzenia doświadczenia -> patrz punkt 3)

Powstały osad Al(OH)3 rozpuszcza się także w mocnych kwasach (pH < 3).

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


9 sie 2008, o 19:20
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 lip 2008, o 18:22
Posty: 37
Post 
Sprostowanie: Al(OH)3 roztwarza się w mocnych kwasach :wink:


10 sie 2008, o 09:41
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
chemik11 napisał(a):
Sprostowanie: Al(OH)3 roztwarza się w mocnych kwasach :wink:


Też tak myślałem, ale Minczewski i Marczenko (Chemia Analityczna) używają "rozpuszczanie", a że to specjaliści, nie podważam ich opinii.

P.S.
Masz łudząco podobny login, a ja byłem tu pierwszy... :-)

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


14 sie 2008, o 11:00
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 lip 2008, o 18:22
Posty: 37
Post 
Może pisali, że się rozpuszcza, bo opisywali obserwację przy robieniu doświadczenia, wtedy nie sposób powiedzieć czy osad się rozpuszcza, czy też roztwarza. Nie chciałbym podważać niczyjego autorytetu, może w erracie jest to sprostowane, może napisali poprawnie w nowszym wydaniu książki. W każdym bądź razie:

Rozpuszczanie - proces fizykochemiczny polegający na takim zmieszaniu ciała stałego, gazu lub cieczy w innej cieczy lub gazie, że powstaje jednorodna, niemożliwa do rozdzielenia metodami mechanicznymi mieszanina. Proces rozpuszczania nie jest uważany za reakcję chemiczną, gdyż w wyniku interakcji między substancją rozpuszczaną a rozpuszczalnikiem nie powstają nowe, trwałe wiązania chemiczne

Roztwarzanie - zjawisko chemiczne polegające na przechodzeniu substancji stałej do roztworu, połączone z reakcją tej substancji z rozpuszczalnikiem lub innym składnikiem roztworu.

Cechą różniącą roztwarzanie od rozpuszczania jest to, iż (po roztworzeniu) odparowując rozpuszczalnik nie uzyska się produktu wyjściowego, a jedynie produkt reakcji.

(zaczerpnięte z wikipedii 8)), z małą poprawką

I ponieważ Al(OH)3 to wodorotlenek, więc reaguje z kwasami ( jako wodorotlenek amfoteryczny również z mocnymi zasadami, ale nie o tym), dajmy na to, że z kwasem siarkowym (VI). W tym przypadku:

2 Al(OH)3+ 3 H2SO4 = Al2(SO4)3 + 6 H2O

Tego się będę trzymał. :)

PS Jeśli chodzi o mój nick, to jest on taki sam na wszystkich forach i stronach wymagających rejestracji, od zawsze się tak nazywam :)

_________________
Don't try this at home.


14 sie 2008, o 16:46
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
chemik11 napisał(a):
Może pisali, że się rozpuszcza, bo opisywali obserwację przy robieniu doświadczenia, wtedy nie sposób powiedzieć czy osad się rozpuszcza, czy też roztwarza. Nie chciałbym podważać niczyjego autorytetu, może w erracie jest to sprostowane, może napisali poprawnie w nowszym wydaniu książki. W każdym bądź razie:

Rozpuszczanie - proces fizykochemiczny polegający na takim zmieszaniu ciała stałego, gazu lub cieczy w innej cieczy lub gazie, że powstaje jednorodna, niemożliwa do rozdzielenia metodami mechanicznymi mieszanina. Proces rozpuszczania nie jest uważany za reakcję chemiczną, gdyż w wyniku interakcji między substancją rozpuszczaną a rozpuszczalnikiem nie powstają nowe, trwałe wiązania chemiczne

Roztwarzanie - zjawisko chemiczne polegające na przechodzeniu substancji stałej do roztworu, połączone z reakcją tej substancji z rozpuszczalnikiem lub innym składnikiem roztworu.

Cechą różniącą roztwarzanie od rozpuszczania jest to, iż (po roztworzeniu) odparowując rozpuszczalnik nie uzyska się produktu wyjściowego, a jedynie produkt reakcji.

(zaczerpnięte z wikipedii 8)), z małą poprawką

I ponieważ Al(OH)3 to wodorotlenek, więc reaguje z kwasami ( jako wodorotlenek amfoteryczny również z mocnymi zasadami, ale nie o tym), dajmy na to, że z kwasem siarkowym (VI). W tym przypadku:

2 Al(OH)3+ 3 H2SO4 = Al2(SO4)3 + 6 H2O

Tego się będę trzymał. :)

PS Jeśli chodzi o mój nick, to jest on taki sam na wszystkich forach i stronach wymagających rejestracji, od zawsze się tak nazywam :)


Glin jest metalem amfoterycznym, czyli reaguje jako kwas i zasada:
Z kwasami reaguje jako zasada, np.
2 Al(OH)3 + 3 H2SO4 ------> Al2(SO4)3 + 6H2O

Ale również reaguje z zasadami i tym razem jako kwas glinowy:

H3AlO3 + 3 NaOH ----> Na3AlO3 + 3H2O

Co jeszcze powiem o pierwiastkach amfoterycznych. Powiem, że są to pierwiastki, ktore mają cechy kwasowe jak i zasadowe. Nalezą do nich: glin, cynk, cyna, ołów, arsen, mangan, chrom.

Przykłady:
wodorotlenek glinu - Al(OH)3, kwas glinowy - H3AlO3
Wodorotlenek cynku - Zn(OH)2, kwas cynkowy - H2ZnO2
Wodorotlenek cynawy - Sn(OH)2, kwas cynawy - H2SnO2
Wodorotlenek cynowy - Sn(OH)4, kwas cynowy - H4SnO4

Co do reakcji to:
Związki amfoteryczne z zasadami są kwasami, a z kwasami są zasadami.


14 sie 2008, o 17:21
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..