Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Potrzebuję porady!!!!!!! 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 23 sty 2009, o 20:54
Posty: 2
Post Potrzebuję porady!!!!!!!
Witam,
Czy kojarzycie kiczowate pamiątki znad morza w postaci szklanych "ekranów" w ramce, wewnątrz których znajduje się woda destylowana i różnokolorowe piaski? Poprzez obracanie ekranu piaski przesypują się z góry na dół, tworząc różnokolorowe warstwy.
Chciałabym taki projekt zrealizować w dużo większej skali (2m x1,5m) i umieścić w przestrzeni publicznej (narażonej na warunki atmosferyczne).
Nie znam się na chemii, ale poszukuję substancji, którą mogłabym wypełnić taki ekran. Substancji, która reagowałaby z piaskami jak woda, ale byłaby odporna na zamarzanie (w przeciwnym razie jej zmiana objętości mogłaby rozsadzić szyby).
Czy ktoś mógłby mi coś podpowiedzieć? Będę bardzo wdzięczna.

Poza tym chciałabym aby część ziarenek była fluorescencyjna dla efektu świetlnego? czy takie coś jest możliwe? w Jaki sposób można sprawić (albo jest coś gotowego, dostępnego na rynku), by ziarenka były fluorescencyjne?

Pomocy!!!

Pozdrawiam


23 sty 2009, o 21:08
Zobacz profil

Dołączył(a): 12 kwi 2007, o 23:32
Posty: 58
Post 
proponuje nalać zamiast wody alkoholu albo ewentualnie acetonu , w normalnych warunkach panujących w Polsce nie ma bata żeby zamarzło...


23 sty 2009, o 21:51
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
pytanie tylko czy to może być łatwopalna ciecz skoro to ma być podświetlane itd. alkohol oczywiście nie etylowy tylko jakiś inny bo jakby ktoś wywęszył to oj ;)

łatwiej "zaświecić" ciecz.. piasek może świecić, ale trzeba tak dobrać substancję fluoerescenyjną żeby nie rozpuszczała się w cieczy w której to będzie pływać.. fluorosceina na przykład, ale nie wiem o niej dużo


23 sty 2009, o 22:13
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Fluoresceina wyraźnie barwi wodę na żółto, w zasadowych r-rach fluoryzuje. Raczej odpada.
Ja bym użył po prostu mieszanki wody z solą - dobra i tania, chociaż zamarznie przy siarczystych mrozach typu -20*C.
A o fluorycie nikt nie pomyślał? Do piasku wprowadzić małe kryształki fluorytu i podświetlić szybę lampą UV (taką jak do banknotów). Są też inne minerały o podobnych włąściwościach.

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


23 sty 2009, o 22:42
Zobacz profil
Post odp.
Bardziej tu widzę wodne roztwory glikolu niż alkoholi z uwagi na cenę i dostępność , lampa UV wydaje się idealna jeśli dodamy dodatki efekt murowany :wink:
pzdr.
eko


24 sty 2009, o 00:20
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post 
Lampa UV zda egzamin jeśli te szybki będą ze szkła kwarcowego. UV nie przejdzie przez zwykłe szkło (albo przejdzie w ułamkach %). No chyba że ścianki boczne byłyby takimi świetlówkami, to wtedy byłoby OK. Co do "wkładu" polecam rzeczy typu piasek z grubym silikażelem, który wcześniej był nasączony r-rem Wielopierścieniowych Węglowodorów Aromatycznych (lub jakiejś alternatywy, bo ekologia przecież musi być) i wysuszony. Rozpuszczalnikiem wtedy może być woda z glikolem, żeby to nie zamarzło.

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


26 sty 2009, o 18:29
Zobacz profil
Post 
Arion napisał(a):
Lampa UV zda egzamin jeśli te szybki będą ze szkła kwarcowego. UV nie przejdzie przez zwykłe szkło (albo przejdzie w ułamkach %). No chyba że ścianki boczne byłyby takimi świetlówkami, Rozpuszczalnikiem wtedy może być woda z glikolem, żeby to nie zamarzło.


Nie miałem na myśli doświetlania przez szkło poprzez boczne ścianki !!
Woda z glikolem będzie najodpowiedniejsza nic bardziej konkretniejszego nie widzę w zastosowaniu :cry:
W akwarystyce jest wiele lamp świecących bezpośrednio na wodę ,zestaw świetlówek odpowiednio dobrany czyni cuda !!
Reszta jest tylko inwencją autora ,doświetlenia z efektami szukaj na forach akwarystycznych
pozdrawiam
eko


27 sty 2009, o 01:59

Dołączył(a): 23 sty 2009, o 20:54
Posty: 2
Post WĄTPLIWOŚCI - CIĄG DALSZY
Witam!
Dziękuję Wam za wszystkie wskazówki. Dla mnie-laika są one bardzo cenne.

Mam jeszcze kilka wątpliwości. Będę baaaaaaaardzo wdzięczna za pomoc.

1. jaki krysztal fluoroscencyjny nie rozpuszcza sie (nie reaguje w nijaki sposob) z alkoholami? czy fluoryt reaguje?

2. jakie sa inne dostepne krysztaly, ktore w postaci krysztalkow (jak piasek) beda dawaly efekty fluorescencji?

3. czy sa inne sposoby fluorescencji niz uzyskiwanie ich przez dzialanie swiatlem UV?

4. czy lampa UV LED nie jest szkodliwa dla zdrowia? czy sa jakies przeciwskazania w jej stosowaniu w miejscach publicznych??

5. jaka substancja powoduje swiecenie tarczy w zegarkach noca? jak to dziala? czy do tego potrzebne jest swiatlo UV, zeby swiecilo w nocy? czy cos takiego da sie zastosowac jako ziarenka / krysztalki / substancja do obtoczenia piasku? i jak to zareaguje z alkoholem?

6. Pytanie odnośnie instalacji, którą planuję zrealizować: alkohol ma nizsza temp zamarzania, wiec szklo nie peknie -ok! ale alkohol bardzo szybko wietrzeje.... jaka substancja spajajaca szklo jest nieprzepuszczalna dla alkoholu? silikon?
Dla przypomnienia: chodzi o formę i konstrukcję "kiczowatych pamiątek" znad morza, ale w dużo większej skali

7. co jest w naklejkach swiecacych w nocy, w lakierach do paznokci.....? czy te substancje mozna uzyc do obtoczenia ziarenek piasku, ktory bedzie w acetonie?

8. co to jest za swiatlo, ktore powoduje swiecenie wszystkiego, co jest biale w ciemnosci? czy da sie zastosowac, jako swiatlo nocne, do zastosowan na zewnatrz? (jak na dyskotece, swiatlo stroboskopowe)?

POZDRAWIAM!


28 sty 2009, o 11:54
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post Re: WĄTPLIWOŚCI - CIĄG DALSZY
Cytuj:
3. czy sa inne sposoby fluorescencji niz uzyskiwanie ich przez dzialanie swiatlem UV?


fluorescencja sama jest jednym z rodzajów luminesencji.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Luminescencja
http://vmc.org.pl/articles.php?id=213

jednak tylko fluorescencja nada się do tego zastosowania

Cytuj:
4. czy lampa UV LED nie jest szkodliwa dla zdrowia? czy sa jakies przeciwskazania w jej stosowaniu w miejscach publicznych??

8. co to jest za swiatlo, ktore powoduje swiecenie wszystkiego, co jest biale w ciemnosci? czy da sie zastosowac, jako swiatlo nocne, do zastosowan na zewnatrz? (jak na dyskotece, swiatlo stroboskopowe)?


nie, i tak jest ich pełno. szkodliwe jest promieniowanie UVC i UVB, ale to jest raczej tlyko w lampach antyseptycznych, normalnie masz w solarium lampy UV i na dyskotekach. Białe rzeczy jak np. papier i białe bluzki zawierają fluorescencyjne barwniki przez co są "bardziej białe" również w zwykłym świetle słonecznym.

Cytuj:
5. jaka substancja powoduje swiecenie tarczy w zegarkach noca? jak to dziala? czy do tego potrzebne jest swiatlo UV, zeby swiecilo w nocy? czy cos takiego da sie zastosowac jako ziarenka / krysztalki / substancja do obtoczenia piasku? i jak to zareaguje z alkoholem?

7. co jest w naklejkach swiecacych w nocy, w lakierach do paznokci.....? czy te substancje mozna uzyc do obtoczenia ziarenek piasku, ktory bedzie w acetonie?


to jest fosforescencja, ale nie wiem czego możnaby użyć.. Nie trzeba UV, substancja świeci po naświetleniu, ale w gruncie rzeczy niezbyt mocno i długo. Ponoć można zrobić taką świecącą farbę na bazie siarczków berylowców albo cynku, ale nie moge tego znaleźć.. Biały fosfor odpada 8)

Cytuj:
6. Pytanie odnośnie instalacji, którą planuję zrealizować: alkohol ma nizsza temp zamarzania, wiec szklo nie peknie -ok! ale alkohol bardzo szybko wietrzeje.... jaka substancja spajajaca szklo jest nieprzepuszczalna dla alkoholu? silikon?
Dla przypomnienia: chodzi o formę i konstrukcję "kiczowatych pamiątek" znad morza, ale w dużo większej skali


zostało już powiedziane że lepiej użyć glikolu etylenowego (zmieszanego z wodą) niż etanolu. Zimowe płyny do mycia szyb w samochodach są na bazie glikolu i dlatego nie zamarzają. Silikon albo może gumowe uszczelki, powinno działać..


28 sty 2009, o 16:24
Zobacz profil

Dołączył(a): 10 lut 2007, o 10:40
Posty: 72
Lokalizacja: BIAŁYSTOK
Post 
Małe sprostowanie
Płyny do chłodnic są na bazie glikolu etylenowego. Płyny do spryskiwaczy są na bazie alkoholu etylowego.


12 mar 2009, o 15:57
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 10 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 17 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..