Odpowiedz w wątku  [ Posty: 139 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Oprogramowanie "chemiczne" 
Autor Wiadomość
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post Oprogramowanie "chemiczne"
Napiszę coś na temat dwóch programów, których używam ( a tego pierwszego bardzo intensywnie :) )

1. ACD ChemSketch 5.0 Freeware - Ogólnie jest to program do rysowania wzorów chemicznych. Można go pobrać za darmo ze strony www.acdlabs.com
Można tym narysować praktycznie każdy wzór strukturalny, dodatkowo można obejrzeć model w trójwymiarze! Rysowanie nawet najbardziej skomplikowanych wzorów jest trywialne. Można je przyspieszyć używając gotowych fragmentów - np. pierścień benzenowy, grupa nitrowa, grupa tosylowa itp. Dodatkowo program ma wbudowane wiele funkcji takich jak określanie aromatyczności, generowanie nazw systematycznych, generowanie i odczytywanie zapisu SMILES, przewidywanie możliwych form tautomerycznych. Dla części związków można nawet obliczyć podstawowe wielkości fizyczne takie jak gęstość, współczynnik załamania światła, parachorę, masę średnią, nominalną itp.

2. UCSF Chimera - bardzo rozbudowany, darmowy program do modelowania 3D związków o bardzo dużych cząsteczkach. Można go zassać ze strony http://www.cgl.ucsf.edu/chimera/
Zintegrowany z bazą danych PDB - www.rcsb.org oraz dwoma innymi bazami w których dostępna jest za darmo masa plików zawierających zapis np. trójwymiarowych struktur białek. Niestety dopiero uczę się go używać :) Poniżej zrobiony za jego pomocą model botulinotoksyny (najsilniejszej trucizny znanej człowiekowi):

Obrazek

Jeśli ktoś zna jeszcze jakieś ciekawe program - niech o nich napisze.

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


4 mar 2005, o 23:37
Zobacz profil
@ADMINISTRATOR

Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09
Posty: 735
Lokalizacja: Warszawa
Post 
ChemOffice - z jednej strony bardzo dobry edytor struktur, z drugiej bardzo rozbudowane narzedzie chemiczne. Gdy narysowna czaseczke w 2D wrzocimy do edytora 3D potrafi: ulozyc ja tak by miala jak najmniejsza energie, poliiczyc rozklad gestosci elektronowej na powierzchni czasteczki i wiele innych.
Program niestety nie jest free a kosztuje jedyne 2700 euro.
Dystrybucja: http://www.cambridgesoft.com

Pozdrawka
Tchemik

_________________
Obrazek
Tchemik.Pl


5 mar 2005, o 01:25
Zobacz profil
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Chemsketch robi mniej więcej to samo tzn. jeśli odpowiednio dużo razy da mu się komendę "optimize for 3D" to układa cząsteczkę w konformacji o najniższej energii.

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


5 mar 2005, o 11:51
Zobacz profil
Post 
Używałem ChemSketcha, ale przy ChemOffice, to jest on jak program z podstawówki :wink: Niemniej faktycznie, cena ChemOffice jest zaporowa.
Poza tym, na modelu można np. pokazać powierzchnię kontaktu rozpuszczalnika z cząsteczką itp. Ma naprawdę DUŻO funkcji, m. in. już wspomniane optymalizacje (najniższa energia) i wiele, wiele innych.


5 mar 2005, o 12:10
@ADMINISTRATOR

Dołączył(a): 10 gru 2003, o 00:09
Posty: 735
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Ja dorzuce do kolekcji jeszcze jeden programik. Jest on niemalze starszy odemnie, a od wiekszosci z was to juz napewno i nazywa sie ChemWin v.3.0.
Ogolnie nie ma on w sonie nic oprocz najzwyklejszego edytora struktur, ale jest jak dla mnie najlepszym programem w ktorym rysuje sie mechanizmy reakcji. Poslugiwanie sie strzalkami jest tak dopracowane ze mozna idealnie odwzorowac przejscia par elektronowych etc.

Pozdrawka
Tchemik

P.S. Chosen - masz racje jak sie porowna te programy to ChemOffice wali wszytskich na leb na szyje... jedynie ta cena...

_________________
Obrazek
Tchemik.Pl


5 mar 2005, o 12:50
Zobacz profil
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Hehe istnieje też komercyjna wersja Chemsketcha która kosztuje masakryczne pieniądze, ale za to ma wiele dodatkowych funkcji np. gigantyczny słownik nazw zwyczajowych

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


5 mar 2005, o 21:45
Zobacz profil
Post 
Możliwe. Ja stawiam na ChemOffice :) Numer 1


6 mar 2005, o 12:47
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Zobaczyłem screeny i faktycznie... no ale ACD też ma podobne aplikacje np. do wyliczania pKa dla narysowanych związków, przewidywania widma P, H, S i O NMR, przewidywania temp wrzenia, czasów schodzenia z kolumny itp. tylko wszystkie zdaje się trzeba oddzielnie kupować... I kosztuje to pewnie więcej od ChemOffica. Ale jest potężne :D
Niestety jest to na tyle specjalistyczne oprogramowanie że nikt nawet pirata nie zrobił :/

ChemSketch FW nadal ma jedną niezaprzeczalną zaletę: jest darmowy.

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


6 mar 2005, o 15:32
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
ChemOffice rządzi:
W programie Chem3D (znajduje się w ChemOffice) są zawarte narzędzia do modelowania molekularnego (metody mechaniki molekularnej i obliczenia semi-empiryczne) Gamess (program dostępny za darmo) i Gaussian Client - do obliczeń ab initio oraz DFT.
Program ChemDraw pozwala m. in. przewidywać widma 1H i 13C NMR oraz widma masowe, rozróżniać konfiguracje R i S izomerów optyczne, rysować związki koordynacyjne (np. kompleksy typu sandwich z ligandami aromatycznymi) itd.

Ponadto polecam programy Spartan oraz HyperChem (te już tylko do rysowania struktur 3D) - ten drugi posiada plug-in do programu PovRay, który umożliwia wysokiej jakości rendering narysowanych cząsteczek.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


7 mar 2005, o 15:17
Zobacz profil
Post 
Chimera naprawde swietny program , co do ChemOffice ma srednie narzedzia w porownaniu z ACD w pelnej wersji chodzby przez H1 NMR (rewelacyjny jak dla mnie).ChemOffice jest raczej stworzony do pisania publikacji . Pozatym polecam PyMOL (wizualizacja 3D) i do krystalografi shape , Hg , diamond (ponoc najlepsze).


19 mar 2005, o 01:59
******

Dołączył(a): 9 lip 2004, o 23:05
Posty: 419
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców
Post 
MDL ISIS Draw 2.5 - takie tam, do rysowania, ale za darmo;)


26 mar 2005, o 21:11
Zobacz profil
Post 
Bardzo dobry program pod jave Marvin http://www.chemaxon.com/products.html , dziala pod kazdym OS( Linux MacOSX ... ) . Rowniez polecam UCSF Chimera jak tweenk , bardzo duze mozliwosci 3D , niesamowita wrecz jakosc grafiki openGL :wink: , bardzo dobry do prezentacji 3D kazdego rodzaju zwiazkow chemicznych (niestety kwanto-mechaniczne minimalizacje energi struktur nalezy wykonac innym pogramem i wynik wyeksportowac najlepiej w .pdb ) ...


7 cze 2005, o 15:49
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Poniżej kilka obrazków orbitali HOMO, LUMO i zdelokalizowanego cząsteczki benzenu. Wymodelowałem je przy pomocy programów Gaussian03 oraz GaussView03, semi-empiryczną metodą PM3:

Zdelokalizowany:
Obrazek

Zdelokalizowany przecięty płaszczyzną XY:
Obrazek

HOMO:
Obrazek

HOMO przecięty płaszczyzną XY:
Obrazek

LUMO:
Obrazek

LUMO przecięty płaszczyzną XY:
Obrazek

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


7 cze 2005, o 20:09
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
A tutaj symulacja widma 13C NMR etanolu metodą B3LYP, nawet dość zgodna z rzeczywistością.

Obrazek

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


7 cze 2005, o 22:38
Zobacz profil
Post 
Majac widmo oryginalne C13 NMR i porownujac z widmem z ACD C13 NMR blad wystepowal dopiero na 2 miejscu po przecinku , albo byly identyczne wartosci ... naprawde rzadko sie ten program myli z rzeczywistoacia :wink: . Z 2 strony fizykochemiczne metody obliczeniowe przesuniec C13 NMR bardzo dobrze odzwierciedlaja oryginalne widma , w zwiazku z tym wiele programow dobrze interpretuje ten dzial spektroskopi NMR ...


7 cze 2005, o 23:13
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
acetate napisał(a):
Majac widmo oryginalne C13 NMR i porownujac z widmem z ACD C13 NMR blad wystepowal dopiero na 2 miejscu po przecinku , albo byly identyczne wartosci ... naprawde rzadko sie ten program myli z rzeczywistoacia


Dzieje się tak dlatego że program ten korzysta z bazy danych opartej na gotowych, zmierzonych, widmach. W związku z tym, gdy szukamy widma jakiegoś związku zbliżonego budową do tych w bazie danych, to otrzymujemy wynik z dużą dokładnością.
Programy do modelowania molekularnego, nie korzystają z baz danych, tylko obliczają one widmo, niejako od początku (łac. ab initio), wychodząc z prostych funkcji falowych. Przydatność takiego oprogramowania ujawnia się wtedy gdy chcemy policzyć np. stałe sprzężenia, czy wpływ rozpuszczalnika na przesunięcia chemiczne, itp. Wadą ich jest jednak duży koszt obliczeń, w przypadku większych cząsteczek.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


7 cze 2005, o 23:41
Zobacz profil
Post 
no to ja tez się dorzucę.....
Isis Draw był pierwszym programem tego typu jaki poznałam kilka lat temu....potem odkryłam również ChemSketch. A jakiś czas temu natknełam się na różnego rodzaju dodatki do tego oprogramowania, które można zassać ze stronki http://www.acdlabs.com/products/ . Wiem, że to nie jest zapewne to co te wasze programy, które wymieniacie, bo nie znam ich, ale to zawsze coś. Chętnie bym się przekonała o możliwościach ChemOffice, jednak cena....hmm...zostawię bez komentarza.


9 cze 2005, o 12:21
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Cóż cena ChemSketcha w pełnej wersji jest jeszcze bardziej zaporowa...

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


9 cze 2005, o 20:10
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Goha napisał(a):
Chętnie bym się przekonała o możliwościach ChemOffice, jednak cena....hmm...zostawię bez komentarza.


A kto powiedział że trzeba te programy od razu kupować... ;)

A tak apropos chemsketch'a to właśnie przeglądnąłem informacje o komercyjnej wersji i nie znalazłem tam niczego czego nie miałby ChemOffice. Poza tym ChemOffice jest standardem jeżeli chodzi o pisanie publikacji do porządnych czasopism.

ACD (producent ChemSketch'a) mają za to niezły program do przewidywania widm 2D NMR.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


9 cze 2005, o 20:59
Zobacz profil
Post 
NVX napisał(a):
A kto powiedział że trzeba te programy od razu kupować... ;)

no niby nie trzeba.....ale dochodzę do wniosku....czytając wasze posty...że ChemSketch z dodatkami z www jest wystarczający..

NVX napisał(a):
Poza tym ChemOffice jest standardem jeżeli chodzi o pisanie publikacji do porządnych czasopism.

pomyśmy....kto z nas pisze takie publikacje....to raczej wyższy stopień wtajemniczenia.....na razie...jestem na etapie króciótkich publikacji.....bez efektów specjalnych :P


10 cze 2005, o 15:33
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Właśnie dlatego że ChemOffice jest monopolistą to daje takie idiotyczne ceny... Ja to bojkotuję, używam tylko ChemFindera do przeglądania Merck Indexu bo jest to fajna baza danych (choć dość mała) a nie można jej obejrzeć w inny sposób.

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


11 cze 2005, o 14:07
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lut 2005, o 11:23
Posty: 380
Lokalizacja: Tarnobrzeg
Post 
Moim pierwszym programem do rysowania struktur chemicznych był ISIS Draw... :)) i bardzo mi się on nadal podoba. Fajny darmowy programik i do tego z jasno opisaną instrukcją w pdf.

Dostępny na stronie....
http://www.chemia.px.pl w dziale oprogramowanie.

_________________
gg: 1460353


26 cze 2005, o 11:52
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 kwi 2005, o 19:18
Posty: 251
Post 
potrzebuję jeszcze na dzisiaj Waszych rad, bo jest szansa, że ktoś będzie mi mógł postawić oprogramowanie chemiczno-matematyczno-fizyczne. macie jakieś konkrety? proszę o nazwy i z góry dziękuję (cena do 3000zł) błagam...

_________________
Cytuj:
A teraz ucieramy kryształki NI3 w moździerzu, by pojedyńcze cząsteczki miały jak największą powierzchnię rea...

Idioci ciągle od nas odchodzą...


27 cze 2005, o 23:27
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
daniel90 napisał(a):
potrzebuję jeszcze na dzisiaj Waszych rad, bo jest szansa, że ktoś będzie mi mógł postawić oprogramowanie chemiczno-matematyczno-fizyczne. macie jakieś konkrety? proszę o nazwy i z góry dziękuję (cena do 3000zł) błagam...


Ale co cię konkretnie interesuje: rysowanie samych wzorów i tworzenie publikacji, modelowanie molekularne ?? ale muszę cię rozczarować za 3000 zł nie nakupujesz za wiele :( (ChemOffice Pro 2005 http://sales.makolab.pl/P_naukowe/cambridge.html), o ile koniecznie chcesz mieć legalną wersję :wink:

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


27 cze 2005, o 23:29
Zobacz profil
Post 
Szczególnie softu do modelowania molekularnego. W takich wypadkach 3000 zł to nieco mało. Ale zawsze można coś wybrać. NVX ma rację, sprecyzuj.


27 cze 2005, o 23:37
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 139 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..